Discussion:Salon international de l'automobile de Genève 2018

 Y.Leclercq : Salut, peut-être aurais-tu pu passer par la PDD avant de simplement virer le tableau [1] ?
C'est un tableau qui a été utilisé lors des éditions 2014, 2015, 2016 et 2017, et repris pour le mondial de l'automobile 2016, avant que tu le supprimes il y a deux mois [2].
Ce tableau permet de trier les nouveautés par type (européenne ou mondiale) et par marque, ainsi qu'associer (notamment par Ahrgrr ) les photos prise principalement durant les journées de la presse. Alors je veux bien discuter d'un réarrangement de la page, par exemple mettre le tableu en sous-page, mais supprimer d'un coup un travail de plusieurs heures, c'est un peu frustrant. D'autant plus que le tableau référençait 22 nouveautés de plus que celles que tu as déjà indiquées. Personnellement, et concernant ces 22 autres nouveutés, je n'ai pas trop envie de faire le travail à double ou de le voir perdu.--Ghoster ^{(¬ - ¬)} 2 mars 2018 à 16:56 (CET)

 Ghoster :Je suis d'accord avec toi, c'est peut être un peu direct, tout comme trouver un tableau de but en blanc qui n'est pas super. Je ne suis pas bon sur les pages de discussion, il faut que je m'y mette. Il faut trouver une façon plus encyclopédique de présenter l'ensemble, que ce soit lisible et que l'on conserve la même méthode pour les autres articles. Personnellement je suis plutôt pour avoir une liste et une galerie qui ressemble plus à un article, au lieu d'avoir un long tableau monotone, avec de plus la marque d'un côté et le modèle de l'autre ce n'est pas génial à lire. Pour le Mondial de l'automobile de Paris 2016 j'ai repris ton idée (première mondiale, première européenne) mais en remettant en forme avec les modèles en images quand les photos sont dispos, et en liste quand elles ne le sont pas. Avons-nous vraiment besoin de préciser première mondiale et première européenne ? Idem, faut-il annoncer toutes les versions d'un modèle ? exemple : BMW X4 M40d et BMW X4 xDrive30i ou dans Mondial de l'automobile de Paris 2016 on trouve :

• Booxt Scorpik 1600 Grand Raid
• Booxt Scorpik 1600 Commando
• Booxt Scorpik 1600 Aventure 4 places

On doit pouvoir trouver un affichage qui réponde à nos attentes mutuelles

Je n'ai compris ce que tu voulais dire : "associer (notamment par Ahrgrr) les photos prise principalement durant les journées de la presse" ?

--Y.Leclercq ^{(¬ - ¬)}

 Y.Leclercq : merci de ton aimable message. Je comprend ta surprise de l'affichage d'un tableau "de but en blanc". A ma décharge, c'est la continuité de 4 années et on est tributaire de la date de publication de la liste "officielle" des nouveautés du site gims.swiss qui a eu lieu hier justement.

J'ai tenté de bien faire en informant par bandeau que j'allais procéder à des modifs importantes, justement pour éviter de se marcher dessus [3]. J'ai également pris soin de conserver ton (excellent) travail [4] dans le tableau.

Concernant le Mondial de l'automobile de Paris 2016, je n'y ai pas contribué. J'ai parlé de Ahrgrr car il a utilisé le tableau pour y inclure les photos au fur et à mesure de leur téléversement dans commons pour illustrer les nouveautés. C'est lui, sauf erreur, qui a repris le tableau pour le Mondial justement, il a peut-être un avis sur la pertinence du tableau. Maintenant, je n'ai aucun soucis pour adapter l'affichage et le rendre plus lisible et propre. La sous-page te semble-t-elle une solution acceptable ? On peut aussi attendre d'autres avis.--Ghoster ^{(¬ - ¬)} 2 mars 2018 à 17:56 (CET)

 Ghoster : J'étais en train de réintégrer tes modifs dans la liste, il y a des doublons et des erreurs (Alpine XD36 et Alpina XD3, Honda X-Road au lieu de Honda Jazz X-Road, Honda CR-V 5 et pas 6, Kia Ceed et plus cee'd ...). Je sais je suis trop rigide parfois :-) et que je comprend que cela prend du temps de remplir le tableau. Je trouve plus clair aussi de séparer les nouveautés, les restylages et concept-cars. Par contre, pour les modèles exotiques (W Motor Fenyr SuperSport, Sahli & Frei AG ...) il faudrait des références. Si on fait une sous-pages avec le tableau cela fait doublon avec la liste. Je fais des recherches sur d'autres articles pour avoir l'affichage le plus lisible:--Y.Leclercq ^{(¬ - ¬)}

 Ghoster : Mondial de l'automobile de Paris 2008, 2010, 2012, 2014, Salon de l'automobile de Francfort sont sur le même modèle. Je me suis inspiré de l'édition 2015 du Salon de l'automobile de Francfort pour l'édition 2017. Pour ce qui concerne les photos je pense que finalement il n'y a pas d'intérêt à toutes les mettre puisqu'elle seront dans les articles de chaque modèle. Il peut avoir une galerie avec les modèles les plus marquants pour agrémenter l'article et les rubriques nouveautés, restylages ... :--Y.Leclercq ^{(¬ - ¬)}

Allons-y comme cela. C'est effectivement plus lisible. --Ghoster ^{(¬ - ¬)} 2 mars 2018 à 18:49 (CET)

Bonjour, merci pour les ping. Donc plus de photo désormais ? Si la justif est qu'il y a déjà une page par modèle, c'est loin d'être vrai.

D'une part, il y a de nombreuses nouveautés pas assez connues pour avoir une page spécifique. Certains artisans (dont Genève est d'ailleurs friand...) n'ont pas même une page pour leur marque. Et les pages existantes sont régulièrement proposées en suppression.

D'autre part, les salons mettent souvent en avant des avant-premières qui ne sont que de nouvelles versions de modèles existants, genre BMW M3 au lieu de série 3. Ces modèles n'ont pas forcément de photo dédiée dans les pages de leurs modèles génériques, et ce ne serait probablement pas souhaitable. Les mettre ici parait donc plus adapté.

Enfin, je ne pense pas me tromper en disant que la plupart des lecteurs viennent sur les pages WP salons en bonne part pour voir les voitures dont il est question. On verra s'il y a autant de lecteurs intéressés par une liste brute et pas toujours facile à interpréter.

Bref, on me rétorquera sans doute que ce retrait va dans le sens de faire de l'encyclopédique, mais pour moi c'est clairement une régression. Cordialement, Ahrgrr (d · c · b)