Discussion:Pandémie de Covid-19 par pays et territoire
Doublon avec les pages par continent
[modifier le code]Cette liste fait doublon avec les page regroupant les continents, et est la dernière dont on s'occupe. Cela fait trop de pages à mettre à jours région/pays/continents/monde. N'y aurait-il pas moyen de simplifier notre travail ? Piero~commonswiki (discuter) 21 mars 2020 à 21:35 (CET)
- Supprimer les articles par continent... Flammekueche (discuter) 23 mars 2020 à 22:03 (CET)
- Non, l'article ici devient trop dense - il faut conserver ici les notions plus générales de propagation au travers du monde avec le tableau par pays mis à jour. Je serai partisan de ne garder alors que des propos introductifs pour les pays ayant des cas les plus sévères avec un nombre significatifs de décès. -- Xfigpower (pssst) 24 mars 2020 à 17:33 (CET)
Simplification du titre de la page
[modifier le code]Je sais que Covid-19 c'est l'abréviation de "Coronavirus desease 2019" qui se traduit littéralement par "Maladie à coronavirus de 2019". Mais tout-le-monde en français appelle la maladie "Covid-19" (quand ce n'est pas simplement "le coronavirus" mais là c'est une appellation inexacte). Et personne de peu informé sur le sujet n'ira taper dans la barre de recherche de Wikipédia "Pandémie de maladie à coronavirus" alors qu'il y a plus de chance de chercher "Pandémie de Covid-19". Je me demandais donc s'il ne serait pas plus simple pour aider à trouver cette page dans la barre de recherche en "Pandémie de Covid-19 par pays", plutôt que son titre actuel "Pandémie de maladie à coronavirus de 2019-2020". Il me semble que ce serait plus simple à taper, plus accessible, il est plus probable que la page soit cherchée sous ce titre, et ça serait tout aussi exact. --Haldu (discuter) 26 mars 2020 à 05:44 (CET)
Mise à jour du tableau
[modifier le code]Le tableau n'est pas du tout à jour!!! Pour la Belgique, par exemple on en est aujourd'hui (27/3) à 7.284 cas et 289 décès (chiffres officiels - cf. aussi page "Coronavirus en Belgique") alors qu'on indique toujours 3.401 cas (chiffres d'il y a 5 jours - 22 mars)! Le problème est que seuls les administrateurs peuvent actualiser le tableau mais ils sont sans doute débordés. Pourquoi les contributeurs ordinaires comme moi ne peuvent-ils pas le faire alors qu'on peut actualiser les chiffres dans les pages spécifiques aux différents pays??? --Mitel (discuter) 27 mars 2020 à 15:20 (CET)Mitel
- Bonjour Mitel
- Ce tableau dépend du modèle {{Données de la pandémie de maladie à coronavirus de 2019-2020}}. C'est sur la page de discussion de ce modèle qu'il faut proposer les modifications que vous jugerez nécessaires. Je vois que vous aviez déjà déposé un message à ce sujet le 25 mars : c'est donc là-bas qu'il faut continuer la discussion.
- Concernant la raison de la protection de la page, je vous encourage à contacter l'administrateur l'ayant appliquée pour lui demander davantage de précisions : @Fralambert.
- Bonne continuation --Titlutin (discuter) 27 mars 2020 à 20:47 (CET)
Titre: Pandémie de Covid-19 par ...
[modifier le code]Le titre Pandémie de Covid-19 par pays est trop restrictif, car des fois on ne considère pas un continent comme un pays.
Pour être plus neutre et moins spécifique, on pourrait titrer:
- "Pandémie de Covid-19 par lieux"
- ou "Géographie de la Pandémie de Covid-19"
- ou "Foyers de la Pandémie de Covid-19"
- ou autre titre à définir... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.136.155.241 (discuter), le 26 avril 2020 à 20:19 (CEST)
Problème des historiques dans Wikipédia depuis le 29 avril
[modifier le code]Depuis le 30 avril j’essaie de comprendre pourquoi le nombre de cas confirmés, les 27 et 28 avril a été changé dans les historiques le 29 avril, et surtout pourquoi depuis ce jour le tableau dans chaque historique a été remplacé systématiquement par celui du jour de la consultation.
Dans l'article de Wikipédia portant sur la journée du 29 avril, dans la ligne France, il est précisé : 128 442 cas(-1417 : correction des autorités). Je voulais en afficher un extrait (copie d'écran) de cette fiche mais je ne sais pas le faire. J'espère que la fiche en question n'a pas complètement disparu et qu'elle pourra être ressortie par Wikipédia. Mais pour pouvoir afficher le 29 avril un nombre de cas confirmés de 128 442, il fallait en plus changer les nombres initiaux donnés les 27 et 28 avril (que l’on trouvait également dans Wikipédia) : 27 avril 128 339 cas et 28 avril 129 859 cas, car on voit bien qu'on ne peut pas obtenir pour le 29/04 : 128 442 cas, alors que c'est déjà à peu près le nombre qui avait été donné pour le 27 avril. Alors les historiques de Wikipédia ayant disparu, je suis allé rechercher des historiques portant sur les 27 et 28 avril sur d'autres sites internet. Exemple : https://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=informations-coronavirus (voir lignes des 27 et 28 avril où l'on trouve bien 27 avril : 128 339 cas et 28 avril : 129 859 cas) Depuis le 29, les nombres de cas confirmés des 27 et 28 ont été modifiés de la manière suivante : 27/04 : 125 770 cas et 28/04 : 126 835 cas qui sont devenus les chiffres officiels que l'on trouve partout y compris dans Wikipédia. Il y a quand même 3024 cas qui se sont évaporés entre la 1ère version du 28 avril (129 859 cas) et la 2ème version du 28 avril (donnée le 29) de 126 835 cas. Ceci sans compter les -1417 cas « corrigés par les autorités » le 29 pour lesquels il n’y a pas d’explication donnée. Cela pourrait paraitre anodin mais ça ne l'est pas. Le 28 avril est le jour de la conférence du Premier ministre sur le déconfinement. On ne peut rien en tirer comme conclusion sinon que supprimer les historiques, jette la suspicion là où il n’y a peut-être rien. Wikipédia s’honore d’ailleurs à juste titre de préciser sur chaque historique : « Ceci est une version archivée de cette page, en date du 27 avril 2020 à 19:02 (exemple) et modifiée en dernier par ... ». Hélas cette formule qui était respectée jusqu’au 28 avril ne l’est plus depuis le 29 avril. J’espère que les véritables historiques (ceux de la version du jour d’archivage) seront bientôt de retour là où ils étaient dans Wikipédia, avant le 29 avril. Ils constituaient une source tout à fait remarquable de recherche. --Denisber (discuter) 13 mai 2020 à 18:42 (CEST)
- [1] : Information : suite à une erreur d’analyse, le nombre de cas total a été surestimé le 27/04/20 ainsi que le nombre de nouveaux cas rapportés en 24h. Ainsi, le 27/04/20, le nombre de cas total était de 125 770 et le nombre de nouveaux cas rapportés en 24h était de + 1 195.)--Anohoite fare (discuter) 14 mai 2020 à 10:03 (CEST)
- @Lofhi : Pour répondre à Denisber sur la question des historiques, je ne sais pas si l'historique du modèle est suffisant pour retrouver les données, ou s'il faut jongler aussi à un élément WD ? Cordialement. --Pa2chant.bis (discuter) 15 mai 2020 à 11:03 (CEST)
- Réponse et questions à Anohoite fare.
- Merci pour cette information.
- Mais avez-vous des informations sur la cause de cette erreur d’analyse. Ce serait d’autant plus intéressant qu’elle s’est produite deux fois, le 27 avril où elle portait sur 2569 cas et le 28 avril où elle portait sur 455 cas :
- Nombre total de cas confirmés et nouveaux cas journée du 27 avril : 128 339 (+3,02%) +3764 cas (version du 27/04)
- Nombre total de cas confirmés et nouveaux cas journée du 27 avril : 125 770 (+0,85%) +1195 cas (version corrigée le 29/04)
- Ecart entre version initiale du 27 et version corrigée du 27 avril: 128 339 - 125 770 = 2 569 ; 3764 - 1195 = 2569
- Nombre total de cas confirmés et nouveaux cas journée du 28 avril : 129 859 (+1,18%) +1520 cas (version du 28/04)
- Nombre total de cas confirmés et nouveaux cas journée du 28 avril : 126 835 (+0,85%) +1065 cas (version corrigée le 29/04)
- Ecart entre version initiale du 28 et version corrigée du 28 avril: 129 859 - 126 835 = 3 024 ; 1520 - 1065 = 455
- On voit clairement que le nombre de cas confirmés ayant fait l’objet d’une double erreur d’analyse, est de 2 569 cas le 27/04 et de 455 cas le 28/04, soit en tout de 3 024 cas.
- La « Correction des autorités » aurait dû alors porter le 29 sur 3024 cas et non pas sur 1 417 cas. Mais d’où vient ce nombre de 1 417 ?
- Je me suis aperçu que ce 1417, était la différence entre les 129 859 cas confirmés lors de la première version du 28 et les 128 442 cas confirmés de la journée du 29 (qui intègrent en plus les 1607 nouveaux cas rapportés le 29). Ce nombre de 1 417 ne veut donc strictement rien dire et contrairement à mon message précédent ne doit être rajouté à rien du tout.
- Il reste deux questions :
- Quelle est l’origine de cette erreur d’analyse qui a donc été commise deux fois à un moment où l’équipe s’en occupant était quand même rodée.
- Savez-vous qui est à l’origine de la suppression des historiques de Wikipédia, effectuée le même jour que la correction de la « double erreur » et pour quelle raison ?
- Cordialement. --Denisber (discuter) 15 mai 2020 à 19:23 (CEST)
- @Lofhi : Pour répondre à Denisber sur la question des historiques, je ne sais pas si l'historique du modèle est suffisant pour retrouver les données, ou s'il faut jongler aussi à un élément WD ? Cordialement. --Pa2chant.bis (discuter) 15 mai 2020 à 11:03 (CEST)
- Voir le dashboard du gouvernement français au 29 avril, en plus des explications déjà données. Je vais voir pour modifier les tableaux afin de les rendre plus accessibles, du genre avec le modèle {{Tnavbar-collapsible}}. Dur de suivre toutes les pages de discussion, les tableaux que je gère sont partout... Merci pour le ping, Pa2chant. Lofhi (me contacter) 15 mai 2020 à 18:36 (CEST)
- Réponse à Lofhi : Bonjour, pour répondre à votre question, cela fournirait davantage d'informations et répondrait mieux à l'éthique de Wikipédia qui indique sur son bandeau en entrée d'une version archivée que "Ceci est une version archivée de cette page, en date du ...". En plus supprimer des historiques n'est jamais un bon signe. Cordialement. --Denisber (discuter) 15 mai 2020 à 19:23 (CEST)
- @Denisber : rien n'est supprimé, les tableaux sont sur des autres pages et sont inclus dans les articles sur la pandémie. Voir les modèles {{Données de la pandémie de maladie à coronavirus de 2019-2020}}, {{Données de la pandémie de maladie à coronavirus de 2019-2020/Afrique}}, {{Données de la pandémie de maladie à coronavirus de 2019-2020/Europe}}, {{Données de la pandémie de maladie à coronavirus de 2019-2020/Amérique}}, {{Données de la pandémie de maladie à coronavirus de 2019-2020/Asie}} et {{Données de la pandémie de maladie à coronavirus de 2019-2020/Océanie}} avec leurs historiques. Lofhi (me contacter) 15 mai 2020 à 19:35 (CEST)
- Réponse à Lofhi : Bonjour, pour répondre à votre question, cela fournirait davantage d'informations et répondrait mieux à l'éthique de Wikipédia qui indique sur son bandeau en entrée d'une version archivée que "Ceci est une version archivée de cette page, en date du ...". En plus supprimer des historiques n'est jamais un bon signe. Cordialement. --Denisber (discuter) 15 mai 2020 à 19:23 (CEST)
Dégradation des mises à jour en juin
[modifier le code]Bonjour, Je ne comprends pas qu’un outil aussi indispensable que l’est ce site surtout en cette période, soit passé d’une mise à jour quotidienne à des mises à jour aléatoires (depuis le 8 juin, trois mises à jour seulement pour les journées des 18, 25 et 27 juin) ? Le modèle utilisé et amélioré continûment par les différents contributeurs était de grande qualité et il l’est toujours mais à condition de s’en servir en reprenant une mise à jour quotidienne. Y aurait-il dans l’équipe qui a la responsabilité des mises à jour, une volonté de minimiser des informations comme les accroissements quotidiens de l’ordre de 40 000 par jour pour des pays comme les Etats-Unis ou le Brésil, et ce en raréfiant les mises à jour ? Ou d’autres qui souhaitent que l’on voie le moins possible, lorsqu’on trie par décès, que la France arrive au 5ème rang dans le monde des pays les plus endeuillés et ce malgré un dévouement total des équipes soignantes mais avec un système de santé qui est et a été saigné jusqu’à l’os ? Pour éliminer toute forme de soupçon et avoir un outil permettant de voir comment le virus circule dans le monde, il est important qu’une mise à jour quotidienne soit reprise d’autant plus que d’autres pays européens procèdent ainsi et n’ont pas connu cette période d’interruption. Cordialement. --Denisber (discuter) 1 juillet 2020 à 19:41 (CEST)
- L'ECDC publie les chiffre nationaux quotidiennement et les chiffres de l'union européenne hebdomadairement. Wikipedia n'est pas une source d'actualités.
Etude sortie le 14 octobre
[modifier le code]Bonjour,
Indiqué sur https://www.liberation.fr/france/2020/10/14/surmortalite-liee-au-covid-la-france-a-evite-le-pire_1802313 qui a un lien vers le PDF (résultat de l’étude) : "La France se distingue également comme l’un des rares pays dont le nombre de décès en excès a été moins important que le total officiel des morts attribués au Covid entre mars et mai." C'est en contradiction avec "au mois d'avril, une enquête du New York Times montre un déficit de 40 000 décès sur dix pays dont la France", phrase qui figure dans l’article Wikipédia.
Les deux études étant en anglais, que je ne maitrise pas suffisamment, je préfère laisser la main pour une correction.
GabrieL (discuter) 16 octobre 2020 à 11:42 (CEST)
Rétablis en France
[modifier le code]Apparemment il n'y a pas de publication officielle du nombre de rétablis de la covid en France. Les 202 000 correspondent aux retours à domicile des hospitalisés, ce qui n'est pas la même chose. Pascal3012 (discuter) 11 janvier 2021 à 12:16 (CET)
Suggestion concernant ttableau "Données de la pandémie de Covid-19 par pays et territoire" :
[modifier le code]Faites un second tableau avec les même chiffres, mais: Etablissez la classification selon le nombre de décès par million d'habitants. Par ordre décroissant si possible. On verra alors du premier coup d'oeil quels sont les vrais pays vertueux, et quels sont les pays moins vertueux ... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB22:8A3:8100:44B4:542F:FCF7:A68D (discuter), le 3 mars 2021 à 10:25 (CET)
Présence des bateaux Diamond Princess, etc. dans le tableau par pays
[modifier le code]Bonjour,
Je me demande si c'est une bonne idée d'avoir mis ces bateaux dans le tableau par pays. Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, je vais les en retirer et les mettre en-dessous dans un tableau à part. Il faudra trouver une astuce pour ne pas fausser le nombre total de morts au niveau terrestre, ceci par une ligne récapitulative concernant les "bateaux de croisière".
Merci de vos avis. Cordialement. — LeoAlig (discuter) 16 avril 2021 à 20:45 (CEST)
Statistiques de l’Inde dans le tableau
[modifier le code]Bonjour,
Comment expliquez-vous que la ligne de l’Inde n’est pas remplie alors qu’elle l’est dans la Wikipédia en anglais ? Cordialement. LeoAlig (discuter) 25 juillet 2021 à 19:13 (CEST)
Bonsoir Denis-Paul Bourg , je viens de voir que vous avez rempli le tableau de l’article pour l’Europe, peut-être savez-vous comment répondre à ma question ci-dessus ? Cordialement. LeoAlig (discuter) 25 juillet 2021 à 21:02 (CEST)
- Bonsoir LeoAlig
, je travaille uniquement sur le périmètre européen. Je n'ai donc pas la réponse à votre question. Désolé. Cordialement. --depabourg (discuter) 27 juillet 2021 à 15:49 (CEST)
- Merci Denis-Paul Bourg
, sauriez-vous qui peut me renseigner sur ce défaut de remplissage automatique ? Un administrateur ? Cordialement. -LeoAlig (discuter) 27 juillet 2021 à 18:51 (CEST)
- Merci Denis-Paul Bourg
L’article ne semble plus actualisé depuis la fin juillet 2021
[modifier le code]Bonjour, J avais l habitude de consulter régulièrement cet article en particulier son tableau de classement pays par pays et sa mine d informations. Il ne semble plus actualisé depuis la fin juillet 2021. S agit il d un manque de contributeur actifs ? Des vacances ? Wikipedia n est certes pas un site d actualités et certains articles dépendent de quelques contributeurs chevronnés. Pourquoi ne pas laisser une note expliquant la raison pour laquelle le traitement de ce sujet, au combien brûlant, a été suspendu ? Et expliquer en quoi de petits contributeurs comme moi pourraient apporter leur une aide, même maigre, dans cette tâche d'actualisation permanente qu on imagine titanestque. Pfvh (discuter) 22 août 2021 à 06:25 (CEST)
Je me réponds à moi même!je viens de voir en tête d article la note en référence à l'actualisation du tableau et le renvoi vers la page en anglais (ce que fais, à défaut depuis un certain temps). La proposition d aide tient toujours. Pfvh (discuter) 22 août 2021 à 17:09 (CEST)
- Bonjour Pfvh
, une solution simple pourrait être de recopier la structure de l’article en anglais et de faire appel à leurs divers modèles de tableau (je n’ai pas testé pour voir si c’est possible) et de traduire dans le texte ;de cet article en français) les titres de colonnes qui sont simples. Ça éviterait de recopier et traduire les modèles anglais de tableaux (faire autant de modèles en français).
- J’ai aussi vu ci-dessus qu’il y a toujours possibilité de faire ses remarques sur la page de discussion du modèle unique de tableau français si on tient à le réanimer.
- Cordialement. LeoAlig (discuter) 30 août 2021 à 11:42 (CEST)
- La recopie du modèle anglais n'est pas évidente car les mises à jour y apparaissent manuelles.
- J'ai posé une question ici. Cordialement. — LeoAlig (discuter) 30 août 2021 à 15:38 (CEST)
Je vous remercie de toutes vos suggestions et infos. Je reste un neophyte sur wikipedia et me sens bien incapable, à ce jour, de cette recopie ainsi que de l actualisation manuelle et reguliere de ces donnees ! Un qutrr coeur vaillant wikipedien s'y mettra peut être. Ceci dit l'agence Reuter fait un travail precis et fin sur la situation de chaque pays. Pensez vous qu il y a moyen de lier les deux de facon simple et qu ainsi l actualisation des chiffres en soit ainsi facilitee sur la page wikipedia? Pfvh (discuter) 25 septembre 2021 à 05:32 (CEST)
- @Pfvh: Désolé, je ne parle pas français. Je travaille sur la copie de mon bot de Wikipedia anglais pour mettre à jour le tableau. La discussion est à Discussion modèle:Données de la pandémie de Covid-19#Pas de mise à jour du tableau depuis fin juillet 2021. Tol (discuter | contributions) 15 octobre 2021 à 21:09 (CEST)
- hie,
- As you mention it, I switch in english: I don't know if there is an automatic translation in wkipedia. I m totally unable to help in coding or anything regarding computer. But I can help in translation or correcting errors in translation or misunderstandings. let me know ! Pfvh (discuter) 16 octobre 2021 à 06:13 (CEST)
Ok, le problème a été résolu sur cette autre page par Tol : Discussion modèle:Données de la pandémie de Covid-19. Cordialement. LeoAlig (discuter) 20 octobre 2021 à 11:36 (CEST)
Comment peut-on ajouter les vraies données de mortalité à l'article ?
[modifier le code]Bonjour. Depuis quelques semaines, de plus en plus d'articles de presse se font l'écho d'estimations de morts par pays, en tenant compte de la mortalité réelle dans ces pays. Cela permet de réviser le nombre de morts à plus de 3 fois plus. Je donne plusieurs sources solides pour étayer ma remarques : Le Monde du 17 nov. 2021, The Economist du 16 nov. 2021, et il est fait référence à une compilation officielle de l'OMS.
J'aimerais ajouter ces données dans le tableau récapitulatif, avec de bonnes références, mais il s'avère que le tableau s'actualise tout seul, écrase les modifications humaines, et est tout simplement impossible à compléter. Quelqu'un sait-il comment procéder pour ajouter des colonnes au tableau récap', ou bien faut-il créer un nouveau tableau avec le nombre réel de morts dus à la pandémie ? --109.29.247.74 (discuter) 17 novembre 2021 à 18:48 (CET)