Discussion:Oblast de Kaliningrad/LSV 16316

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Exclavagisme !

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par TwoWings, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Localisation de l'oblast de Kaliningrad en Russie.

La Prusse-Orientale dans l'entre-deux-guerres.

• L'actuelle région de Kaliningrad, actuelle exclave de la Russie (carte du haut), s'était déjà retrouvée dans une exclave allemande durant l'entre-deux-guerres (carte du bas).

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Directement publiée en page d'accueil en 2007. [indice de similitude 5.8/10]:

• 

  n/a

  Depuis l’adhésion de la Lituanie et de la Pologne à l’Union européenne en 2004, l’oblast de Kaliningrad constitue une enclave russe dans l’Union européenne.

Temps d'exécution total : 84 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 84 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

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Proposée par Micheletb le 23 septembre 2018, et toujours en discussion sur cette page. [indice de similitude 5.2/10]:

• Dernier carré de l'état monastique des chevaliers teutoniques, ensuite cœur historique du duché puis du royaume de Prusse, la Prusse-Orientale se partage aujourd'hui entre la Pologne et la Russie.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 86 millisecondes)

Proposant : TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 21 novembre 2018 à 16:04 (CET)

Discussion :
D'une exclave à l'autre... Sur suggestion de Fanfwah (d · c · b), voilà une proposition issue des discussions sur une autre proposition d'anecdote sur la même région (mais cette dernière étant avant tout centrée sur la Prusse historique). -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 21 novembre 2018 à 16:04 (CET)

Sourcé par recopie du passage et de ses réfs depuis l'article sur la Prusse-Orientale, pour suivre le déplacement du gras. La présence de l'info me semble de toute façon justifiée dans les deux articles, la source portant sur les deux sujets. --Fanfwah (discuter) 21 novembre 2018 à 18:15 (CET)

Da, Kamarad :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 21 novembre 2018 à 23:26 (CET)

Eh l'avionneur ǃ Kamerad (en allemand) si tu veux, draugas, si on est balte, towarzysz, si on est polonais ou Kamrat si on est suédois, mais « Kamarad », écris comme ça, je ne l'ai jamais vu ǃ Cela m'amuse tellement que je dis oui --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 22 novembre 2018 à 09:47 (CET)

 Jean-Paul Corlin : Ou kamrad pour камрад en russe. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 22 novembre 2018 à 10:28 (CET)

Ah, je vois qu'on préfère l'espagnol « camarada » (compagnon de chambrée) au turc « tavar ischi » (compagnon d'armes), en oubliant « genosse » (qui prend du plaisir ensemble), mais moi j'aime bien le mot товарищ, car je n'ai pas la nostalgie des dortoirs (fin de la digression) --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 22 novembre 2018 à 10:50 (CET)

J'ai ajouté deux cartes. Par ailleurs, petit repentir : même si c'est plus long, il serait probablement plus prudent de mettre  depuis la dislocation de l'URSS au lieu de « depuis 1990 », les processus d'indépendance lituanien, letton... et russe s'étant étalés sur 1991 ; et  fédération de Russie au lieu de « Russie », puisqu'auparavant la région, à l'intérieur de l'URSS, était déjà une exclave de la RSFSR. Ou bien on simplifie en mettant juste  aujourd'hui exclave de la Russie. --Fanfwah (discuter) 22 novembre 2018 à 12:06 (CET)

Pourquoi ce 1990 ? Il n'y a pas eu de changement de frontière cette année là. Date inutile. De plus, tout le monde sait cela, non ? C'est une des causes de la guerre. --Io Herodotus (discuter) 23 novembre 2018 à 05:35 (CET)

Parce qu'avant 1991 (erreur de date) le tout était dans l'URSS, « le plus vaste état du monde ». Michelet-密是力 (discuter) 23 novembre 2018 à 11:57 (CET)

...et avant n'était-elle pas déjà une exclave de la Russie?--Io Herodotus (discuter) 24 novembre 2018 à 13:00 (CET)

C'est ce que je disais ci-dessus, c'était déjà une exclave russe (= de la RSFSR), mais une exclave interne à l'URSS, donc de moindre portée. --Fanfwah (discuter) 25 novembre 2018 à 09:36 (CET)

Parler d'exclave au sein de l'URSS a moins de sens (du moins pas les mêmes conséquences), mais pour être plus correct en permettant les différentes interprétations de la temporalité, on peut effectivement mettre plus simplement :  La région de Kaliningrad, actuelle exclave de la Russie (carte du haut), s'était déjà retrouvée dans une exclave allemande durant l'entre-deux-guerres (carte du bas). -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 25 novembre 2018 à 22:15 (CET)

• pour cette dernière formulation, simple et directe. Michelet-密是力 (discuter) 28 novembre 2018 à 11:54 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 29 novembre 2018 à 01:02 (CET)

 TwoWings : ton anecdote proposée le 2018-11-21 16:04:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 29 novembre 2018 à 01:02 (CET)