Discussion:Montpellier Hérault Rugby

Logo

Voici le logo officiel du MHR : http://www.montpellier-rugby.com/media/images/fr/big/image_src_2136.jpg

Redirection de l'article

Effectuée suite au changement de nom du club (anciennement "Montpellier Hérault Rugby Club" devenu "Montpellier Hérault Rugby") — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 217.108.242.81 (discuter)

Outre que le changement de titre doit être discuté et pas fait unilatéralement, il ne faut jamais au grand jamais faire du copié-collé sur wikipédia mais renommer les articles pour respecter le crédit des auteurs. J'ai donc annulé la redirection en attendant de savoir quel est le nom à donner à l'article. Si la nouvelle dénomination est accepté, la typographie doit être Montpellier Hérault rugby avec un « r » miniscule pour respecter la la convention sur les titres. Udufruduhu (d) 6 juillet 2010 à 18:50 (CEST)

Outre le problème du renommage, il y avait un problème de copyviolation dans l'article. J'ai supprimé les passages copyviolées. Udufruduhu (d) 6 juillet 2010 à 19:28 (CEST)

Relecture de Udufruduhu

J'ai fini ma lecture de l'article, celui-ci a le niveau d'un BA mais j'ai néanmoins plusieurs remarques :

• L'intro me semble un poil courte, il faudrait l’étoffer un peu plus

  je m'y attaque, pas évident car le club est jeune… --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

   Fait. Udufruduhu (d) 11 juin 2011 à 16:09 (CEST)

• Le placement des images est améliorable, elles pourraient être placées en alternance droite-gauche pour casser la monotonie. Par ailleurs, elles correspondent toutes à la période 2005-2010, n'y en a-t-il pas de plus vieilles ?

  Hélas non pas à ma connaissance --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

• Les sections Palmarès et Personnalités historiques du club ne comportent que des tableaux, il faudrait y mettre un peu de rédaction avec un petit paragraphe introductif comme c'est la cas pour la sous-section Présidents. Pour la section Statistiques, j’enlèverais le tableau le remplacerais par du texte.

  en partie : Rédaction faite pour présidents et entraîneurs, statistiques et joueurs emblématiques vont être fusionnés et remplacés par du texte en gardant le tableau --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

• le Bilan par saison serait à déplacer dans un article séparé Bilan par saison du Montpellier Hérault rugby

  --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

• Comment se fait la sélection des joueurs présents dans Joueurs emblématiques. Comme il n'y a pas de Hall of Fame, je n'ai pas compris quel était le critère. Ce point est important à définir pour éviter que tout un chacun ne rajoute les joueurs de son choix.

  même réponse qu'au dessus, je vais rédiger en prenant en compte les stats et les portraits des joueurs présent dans les deux livres --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

  Comme c'est moi qui ai fait la dernière grosse mise à jour de la liste des joueurs emblématiques, voici la démarche que j'ai eu :
  - déjà il y a des joueurs que je n'ai pas touché car apparemment ce sont des "historiques" du club (Wolf, Sauveterre et Arlettaz), Rémy doit pouvoir valider.
  - ensuite je me suis basé sur les stats (au moins dans le top 10 ou pas loin), en particulier sur le nombre de matchs joués, les essais et points marqués.
  - avantage donné aux joueurs formés au club et/ou montpelliérain d'origine, les "enfants du pays" en somme (comme Bert, Baiocco, Caudullo).
  - avantage aussi pour les internationaux ayant joué pour le club (Sarraméa, Stoica, Aucagne...).
  Mais je suis d'accord avec Udufruduhu sur le fait qu'il faille "encadrer" cette sélection afin qu'elle évolue de façon logique et non arbitraire. Est-ce que l'idée d'établir un tableau de critères avec des points attribués en fonction et qui établirait une hiérarchie pour cette liste vous intéresserait ? Auquel cas je peux essayer de vous faire une proposition. --ArnoDe4 (d) 6 juin 2011 à 18:28 (CEST)

• la section Transferts 2010-2011 ne doit pas être sur la page du club mais sur une page dédiée à la saison du club. C'est juste pour éviter l'accumulation ou l'apparition/disparition régulière de ce genre d'infos sur l'article.

  ok ben je vais créer la saison quand j'aurais du temps --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

  Saison 2010-2011 du Montpellier Hérault rugby. Udufruduhu (d) 11 juin 2011 à 16:09 (CEST)

• dans Structures
  • il faudrait préciser (avec l'aide d'une Note) à quoi correspond les catégories A et C dont il est fait mention

    --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

  • la légende de l'image pourrait être plus précise avec la mention de la tribune représentée sur l'image

    --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

• je ne suis pas certain que la section Affluence soit à la bonne place dans le plan.

  je ne sais vraiment pas où la mettre --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

• Il y a trop de liens externes, il faut les limites au minimum pertinent, voir WP:LE. Voir si on ne peut pas en déplacer en ref (comme les sites web des clubs de supporter)

  --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

Voilà pour le moment, si j'ai d'autres remarques je reviendrai . Beau travail, Udufruduhu (d) 4 juin 2011 à 13:19 (CEST)

Merci pour la relecture et les améliorations --Remy34 (d) 4 juin 2011 à 15:44 (CEST)

Je pense que l'article est prêt, tu peux lancer le vote quand tu veux. Udufruduhu (d) 11 juin 2011 à 16:09 (CEST)

Les refs 63 et 64 soint tirés d'un livre intitulé Rugby des villes rugby des champs alors qu'il n'est pas présent en section biblio. Est-ce un oubli ou un erreur de typo et qu'il s'agit en fait du livre Rugby de ville, rugby des terroirs ? Udufruduhu (d) 15 juin 2011 à 11:16 (CEST)

c'est une erreur, je corrige--Remy34 (d) 15 juin 2011 à 11:20 (CEST)

Relecture pour l'atelier de lecture

Bonjour,

merci d'avoir sollicité l'atelier de lecture. Je rappelle que si je me suis porté relecteur, d'autres volontaires peuvent se manifester, ainsi, en croisant nos avis, l'article pourra évoluer favorablement.

Je fais une première relecture suivant mon emploi du temps et je signale mes remarques…

Tout d'abord la première impression est très bonne. Beaucoup de sources, des illustrations, un équilibre avec la présence des rubriques importantes :

1. Histoire
2. Historique des logos
3. Palmarès
4. Structures
   1. Stades
   2. Centre de formation
   3. Partenariats avec les autres clubs
   4. Aspects juridiques et économiques
   5. Supporteurs
5. Personnalités historiques du club
   1. Entraîneurs
   2. Présidents
   3. Joueurs
   4. Effectif 2010-2011
6. Culture populaire
   1. Affluence
   2. Relations avec les médias
7. Notes et références , la présence de bibliographie lue. C'est l’essentiel et même plus que le minimum syndical pour un BA.

• Il manque toutefois un paragraphe Couleurs et maillots qui avec les logos composerait un Image et identité (3.1 Couleurs et maillots 3.2 Blason voire 3.3 le jeu du MHR s'il y a une identité de jeu, une philosophie de l'école de rugby à l'équipe première sur une durée suffisante).

pour l'identité du jeu, pas à ma connaissance à part le jeu mis en place cette année. Pour le maillot, dans des vieilles versions de 2009 il y a le maillot utilisé à cette époque mais les modèles n'existent plus. Si je fais un paragraphe, je vais juste pouvoir dire que le club évolue en bleu et blanc à domicile et rouge et blanc à l'extérieur et qu'un jeu de maillot complémentaire est mis en place pour les matchs de coupe d'europe.--Remy34 (d) 12 juin 2011 à 22:39 (CEST)

pour maillot et logo, la seule photo d'époque en couleur, car rugby des villes est en n&b, est là--Remy34 (d) 12 juin 2011 à 23:05 (CEST)

OK; on oublie. Dd (d) 13 juin 2011 à 14:08 (CEST)

• On pourrait développer le budget (voir Football Club de Nantes, Administration du Football Club de Nantes ou le récent et très bien sur ce point LOSC Lille Métropole et le #Aspects juridiques, économiques et financiers). Sponsors (liste, histoire), équipementiers (liste, histoire), progression du budget, répartition entre recettes, part des salaires et charges sociales sur le total du budget.

pour les sponsors et équipementiers. Pour le budget impossible tant que la DNACG du rugby ne diffuse pas le budget des clubs comme au foot.--Remy34 (d) 12 juin 2011 à 22:39 (CEST)

ok, on n'a pas de développement sur le site ou la presse locale. On oublie. Dd (d) 13 juin 2011 à 14:08 (CEST)

• C'est vrai qu'il ne faut pas saturer le texte de wikiliens. Mais là il en manque. Les années dans l'introduction. Et peut-être des liens rouges; quand j'entame l'histoire, Robert Spagnolo ([1]), champion de France avec l'AS Béziers en 1961, est tout à fait admissible. Jean-Marc Cordier ([2]), Philippe Chamayou ([3]), Francis Sénégas ([4], [5], [6], [7], [8]), Didier Nourault, Thierry Pérez… C'est le côté ingrat d'un bon article de club ou d'équipe nationale, il faut rechercher de l'information pour créer quantité d'articles annexes.

Je suis bien d'accord mais là je ne pourrais créer que des ébauches vides surtout pour les anciens biterrois, aucune source sur eux…, pas de date de naissance, pas de profil de carrière, rien que leur passage à montpellier et les titres à béziers --Remy34 (d) 12 juin 2011 à 11:48 (CEST)

On laisse alors le lien rouge. Dd (d) 12 juin 2011 à 12:04 (CEST)

ok , j'ai trouvé pour Chamayou, Sarda, Morrisson, Spagnolo, Escande, j'ai déjà crée les fiches Cordier et Fort --Remy34 (d) 12 juin 2011 à 12:22 (CEST)

pour Chamayou, Sarda, Morrisson, Cordier, Escande, Fort et Spagnolo--Remy34 (d) 12 juin 2011 à 14:34 (CEST)

Fait pour Nourault. Par contre, je m'interroge sur l'admissibilité de Sénégas. Il n'est clairement pas admissible pour son parcours rugbystique mais remplirait-il les minima dans un autre domaine ? Même remarque pour Pérez. Udufruduhu (d) 12 juin 2011 à 17:12 (CEST)

Senegas je ne pense pas, il n’était que vice-président de la FFR puis président du Comité régional olympique, pour Thierry Perez, les liens sur les présidents sont-ils obligatoires ? Merci pour Nourault !--Remy34 (d) 12 juin 2011 à 17:54 (CEST)

Mais sur le fond et la forme, l'article sera labellisé pour le BA sans problème. De nouvelles relectures ne feront pas de mal, une semaine au mois de stabilisation également et donc j'ai donné des pistes d'amélioration si c'est possible; c'est plus pour être pointilleux, des pistes pour un AdQ ou tendre vers un niveau ++ sans que cela soit pénalisant pour une procédure Bon Article.

Dd (d) 12 juin 2011 à 13:13 (CEST)

L'essentiel est là, j'ai donné des pistes mais vous avez fait l'essentiel et même mieux. C'est dur d'avoir des données pour les budgets, les supporteurs ou l'historique des maillots. C'est donc un sérieux candidat à un Bon Article. À titre personnel je suis heureux qu'un club aboutisse au label côté rugby à XV, c'était un manque. Article très chouette. A quand le GC avec le handball à Montpellier ? Dd (d) 13 juin 2011 à 14:12 (CEST)

Pour les supporteurs, je ne peux pas faire mieux, pas pu avoir le nombre d'adhérents du club sur leur site et ovalie16 ne dit pas grand chose, pour les budgets c'est vrai que c'est un gros manque sinon j'aurais bien tenté l'AdQ pour la première fois ! Pour les maillots, si tu connais un volontaire pour refaire le maillot de 86 et le maillot de 2009 suis preneur . Pour le grand chelem, on va attendre un peu mais y a des pistes avec 100 ans de sport dans l'Hérault pour améliorer l'article--Remy34 (d) 13 juin 2011 à 17:59 (CEST)

bon finalement supporters améliorés + ajout nombre d'abonnés dans affluence, pour les données budgéraires à part un rapport de la cour régionale des comptes sur la période 2001-2006, trop vieux hélas, rien--Remy34 (d) 13 juin 2011 à 19:49 (CEST)

et maillots fait grâce au soutien de CONCACAF-Footballeur --Remy34 (d) 13 juin 2011 à 23:34 (CEST)

et budget aussi--Remy34 (d) 14 juin 2011 à 20:00 (CEST)

L'article me parait bien, et parfaitement sourcé, mais je m'interroge : pourquoi utiliser loc dans {{harvsp}} alors que p existe? Prosopee (d) 12 juin 2011 à 20:40 (CEST)

j'ai utilisé loc juste parce que je l’avais déjà utilisé pour Montpellier Hérault Sport Club --Remy34 (d) 12 juin 2011 à 20:54 (CEST)

Voilà, j'ai terminé me semble correct, après sur le fond je ne m'y connais pas mais le sourçage est sérieux. Bonne continuation, Prosopee (d) 13 juin 2011 à 12:32 (CEST)

Cet article a été relu par l'Atelier de lecture.

Palmarès du club

Bonjour,

Est-il pertinent de mettre le palmarès Féminin du club sachant qu'il y a déjà une page spécifique qui contient également son palmarès ici ?

Ensuite le club date de 1986, et on trouve dans le palmarès :

Championnat de France 4^e série

• Champion (MUC rugby) : 1974

Cela me semble incohérent, le Montpellier Université Club n'est pas le même club que le Montpellier Hérault Rugby, ce titre de Championnat de France 4^e série devrait être seulement sur la page du MUC mais pas la ?

Qu'en pensez vous ?

Rugbystiquement -— Le message qui précède, non signé, a été déposé par PerpignanSud (discuter), le 3 juin 2013 à 18:24

Bonsoir PerpignanSud, le MHR étant un des rares clubs ayant une section féminine, le palmarès de cette section me semble utile dans l'article général.

Concernant le MUC, étant donné que le MHR est le résultat d'une fusion entre le MUC et le Montpellier La Paillade auparavant Stade montpelliérain (cf. paragraphe Naissance du club), ce titre a toute sa place dans le palmarès (d'autant plus que la mention du MUC est indiquée), tu peux également poser la question sur le café du rugby, cordialement--Remy34 (d) 3 juin 2013 à 18:49 (CEST)

Bonjour (réponse faite en même temps que Remy34 donc peut-être répétitive sur certains points), Mon point de vue est que l'article parle du club dans son ensemble et donc du palmarès de toutes les sections qui le compose, y compris l'équipe féminine. Le fait qu'il y ai un article dédié à l'équipe féminine et donc redondance du palmarès les concernant ne me pose personnellement par de problème, sauf si cela est contraire aux règles de Wikipedia. Ensuite par rapport au titre de 4e série du MUC, ce club étant à la base du MHR avant les différentes fusions qui ont donné ce dernier, il me semble que les titres sont conservés lors d'une fusion. Mais peut-être que je me trompe ^^. Cdt, --ArnoDe4 (d) 3 juin 2013 à 18:59 (CEST)

Relecture WP:PAL 2014

Dans le cadre du Projet:Après Label, voici les premières constatations d'une relecture approfondie de cette page trois ans après l'obtention de son label :

Les bons points :

• Bibliographie complète et récente.
• Sources en très grand nombre.
• L'article et son accessibilité en général (avec l'intro, l'historique, l'mage et l'identité, le palmarès, les personnalités, les structures...)

Les mauvais points :

• L'historique semble s'être arrêté en 2013.
• Le texte sur l'affluence est stoppé à 2010.
• L'accessibilité sur les logos du club.

L'AdQ ne semble donc pas du tout en danger.

LoupDragon42 (discuter) 20 juillet 2014 à 11:20 (CEST)

L'été va permettre de mettre à jour l'article --Remy34 (discuter) 20 juillet 2014 à 11:24 (CEST)

Je vais faire l'accessibilité pour les logos, dès maintenant. LoupDragon42 (discuter) 20 juillet 2014 à 11:32 (CEST) Oups ! un certain Remy34 vient de le faire. LoupDragon42 (discuter) 20 juillet 2014 à 11:34 (CEST)

Effectif 2017-2018

Bonjour à tous,
Suite à la mise à jour de la page de présentation de l'effectif du site officiel (http://www.montpellier-rugby.com/effectif), ne devrait-on pas caler celui de la page wikipedia en adéquation ? Soit on ne présente que le groupe professionnel (on enlève les jeunes), soit on sépare en 2 tableaux le groupe pro et les jeunes, ou alors on laisse tout mélangé et on corrige le contenu (ajout / retrait de certains jeunes en fonction de la page officielle).
Qu'en pensez-vous ?
--ArnoDe4 (discuter) 22 août 2017 à 11:22 (CEST)

Chez les jeunes, on peut mentionner les membres du centre de formation en plaçant ^[CDF] après leurs noms (le tout a une abréviation discrète bien sur). Peut être imité pour les jeunes sous contrat espoir (à ne pas confondre avec l'effectif espoir) et les jokers médicaux. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 23 août 2017 à 22:02 (CEST)

Proposition modification section "Joueurs"

Bonjour à tous,

Je vous propose de supprimer le lien (et l'article cible par la même occasion) "Statistiques des joueurs du Montpellier Hérault rugby" qui se trouve en début de paragraphe de la sections "Joueurs". A l'origine c'est moi qui ai créé ces stats mais faute de temps celles-ci ne sont plus à jour depuis le 11 mai 2013... de plus elles ont servi, au début, de références pour alimenter le tableau "Statistiques des joueurs depuis l'accession en 1re division en 2003" qui se trouve dans la même section. Je propose donc de remplacer ce tableau par un autre (ou une nouvelle section ?) plus symbolique et plus facilement maintenable qu'on pourrait appeler "Joueurs emblématiques". Dans celui-ci apparaîtrait les joueurs ayant marqué l'histoire du club en remplissant au moins un des critères suivants : 100 matchs joués, 400 points marqués ou 30 essais marqués (à débattre).

Voila ce que ça donnerait (en gras les joueurs évoluant encore sous le maillot du MHR) :

Joueur	Matchs joués	Points marqués	Essais marqués
Fulgence Ouedraogo	277	90	18
Benoît Paillaugue	212	983	14
François Trinh-Duc	201	607	39
Drikus Hancke	199	5	1
Julien Tomas	179	85	17
Michel Macurdy	174	35	7
Timoci Nagusa	172	407	81
Mamuka Gorgodze	168	135	27
Joan Caudullo	157	45	9
Mikheil Nariashvili	155	5	1
Yvan Watremez	135	10	2
Jérôme Vallée	130	25	5
Philemon Toleafoa	126	35	7
Thibaut Privat	123	5	1
Sébastien Buada	121	50	10
Olivier Diomandé	118	75	15
Kélian Galletier	111	60	12
Sébastien Kuzbik	105	98	19
Charles Géli	104	30	6
Alex Tulou	101	120	24
David Bortolussi	68	517	9
Martín Bustos Moyano	66	713	12
Federico Todeschini	63	450	3
Nemani Nadolo	40	180	36

Qu'en pensez-vous ?

--ArnoDe4 (discuter) 13 avril 2018 à 10:44 (CEST)

Pas de réactions ?? Comment dit-on déjà... qui ne dit mot consent c'est ça ? Je procéderai à la modif demain probablement si personne ne s'y oppose. --ArnoDe4 (discuter) 19 avril 2018 à 15:27 (CEST)

Salut,

Tu auras probablement plus de réactions sur la PDD du projet:Rugby à XV, tout le monde n'a pas la page du MHR en liste de suivi .

Pour ma part : les sections Joueurs emblématiques sont assez épineuses .

Parmi les nombreuses questions : Pourquoi choisir tels critères et pas d'autres ? Ne risque-t-on pas d'avoir des critères différents pour chaque article de club ? Que fait-on de tous les joueurs dont on ne dispose pas de statistiques de match (tous ceux avant environ 2002) ?

Quelle source nous permet d'assurer la validité de ce tableau dans son ensemble, et non ligne par ligne ? Par exemple, Mickaël Bert compte 96 matchs à Montpellier de 2003 à 2008, mais il a commencé au club en équipe première en 1999 ; les stats ne sont pas disponibles avant 2003 sur itsrugby, et il a surement joué entre 1999 et 2003 les 4 matchs qui lui manquent pour passer le seuil de 100...

Par ailleurs, la section Joueurs telle que rédigée à l'heure où j'écris ce message est formidablement composée : de la rédaction et non juste un tableau, le tout ponctué de sources, et, cerise sur le gâteau, conforme au label dont l'article bénéficie.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 avril 2018 à 22:32 (CEST)

ps : Mon message vaut surtout si l'on parle de rédiger un tel tableau directement sur l'article du MHR. Si l'on parle de faire ça sur l'article Statistiques des joueurs du Montpellier Hérault rugby, mon avis est moins tranché, j'imagine que l'on peut prendre « plus de libertés ».

Bonne soirée ! - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 avril 2018 à 22:36 (CEST)

Date de création du club

L'article indique que le club a été créé à la fin de la saison 1985-1986 par la fusion entre le Stade Montpelliérain et le Montpellier Paillade Sport Club.

L'auteur pourrait-il préciser la date exacte de cette fusion ?

Michel, 7 août 2018.