Discussion:Micral

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J'ai mis le bandeau {{à vérifier}} car l'article n'indique pas clairement qui invente quoi et n'aide pas à s'y retrouver dans les sources discordantes. Idem pour les POV selon lesquel le Micral est un ordinateur ou une grosse machine à calculer, ils ne sont pas clairement identifiés. Marc Mongenet 30 août 2006 à 22:31 (CEST)

Pour la petite histoire, il ne faut pas confondre qui gérait la société R2E et qui à effectivement inventé le premier micro ordinateur. A l'époque, R2E était une petite société avec à sa tête A. Truong comme PDG et J.C. Winzelle comme D.G.. Le véritable inventeur du Micral est François Gernelle, un jeune ingénieur électronicien employé de la société. 85.168.252.110 11 janvier 2007 à 20:48

INRA ou INRIA

Cela m'étonne que l'Institut National de Recherche en Agronomie ait développé cette machine ! Est-ce que ce ne serait pas plutôt l'INRIA ? On corrige ? --Aldoo / ✉ 7 avril 2007 à 00:26 (CEST)

Plus d'informations ici : [1]. Le Micral aurait été développé pour une commande de l'INRA (et non conçu par celui-ci). L'article ne dit pas le contraire, mais n'est pas très clair non plus quant à la nature de l'« impulsion » de l'INRA. Allez, je fais une proposition. --Aldoo / ✉ 7 avril 2007 à 00:33 (CEST)

Non l'INRA a commandé à R2E le premier micral qui a été conçu. J'ai acheté ensuite les six suivants en 1973. Klebar59 17 janvier 2011 à 18:21

INRA : utilisateur et non concepteur ! --Klebar59 8 janvier 2016 à 04:19

Quand on se permet de vouloir corriger les témoignages "vécus" on commence par apprendre à lire le français et on ne refait pas l'HISTOIRE ! --Klebar59 8 janvier 2016 à 04:35

Valeur du franc de 73 en euros

Il me semble un peu rapide de traduire des francs de 73 en euros. Cela ignore 30 ans d'inflation. Mais comment faire ? (indexer avec la valeur du SMIC ?). --Seymour 20 juin 2007 à 17:18 (CEST)

Non, c'est bien la manière de faire. Par exemple, les réparations de l'entre-deux-guerres sont toujours exprimées dans la monnaie d'origine, alors même que l'inflation était importante. De plus, si on veut transformer en euros courants, en dehors du problème (aigu) de l'indice, il faudrait mettre à jour l'article en permanence. De toute manière, l'inflation va aussi faire son effet avec les euros, dans quelques dizaines d'années les billets de 5 euros paraîtront aussi baroques que ne l'étaient ceux de 10 francs en 2001, ou les pièces en nickel d'un centime de 1973 ; c'est juste que pour le moment le manque de recul fait apparaître la conversion comme baroque.

Par contre, il est important de garder les francs d'abord, pour éviter que certains ne lisent rapidement et comparent les 1300 euros avec le prix des ordinateurs (haut de gamme) d'aujourd'hui, ce qui serait effectivement aberrant. AntoineL 24 octobre 2007 à 16:49 (CEST)

Il suffit d'aller chercher les évolutions de l'indice INSEE, pour actualiser ces prix ! Un peu de courage !--Klebar59 (discuter) 8 janvier 2016 à 04:47 (CET)

Sources discordantes.

Le créateur du Micral est bien Monsieur Gernelle a qui j'ai commandé plusieurs micral. A ses débuts, dans une baraque en bois, à Châtenay-Malabry, il y avait quatre personnes : un mécanicien, un ingénieur M Gernelle concepteur du Micral et son technicien M Lacombe. Je confirme tout ce qu'a dit M Gernelle lors de sa conférence dont j'ai eu un compte rendu. klebar59 Je cherche à corriger cette article, et je trouve des sources discordantes. En voulant m'inspirer de en.wikipédia.org, je trouve deux créateurs différents (toujours pour R2E, heureusement). J'ai trouvé une source qui semble etre récit de Gernelle en personne, mais rien ne permet d'en vérifier l'authenticité, ni qu'il y soit objectif. Je m'en suis tout de meme servi pour modifier l'article.
Jacen Le 21 Août 2007 20H49 heure de Paris
L'article de 01 Informatique indique en plus que la paternité du Micral est disputée. Je l'indique donc en attendant que me recherches confirment la paternité de l'invention où la dispute.
PS: J'ai oublié de précisé que j'avais trouvé la conclusion de la dispute par decision de justice
Jacen Le 23 Août 2007 02H20 heure de Paris
Klebar59 Le 08/01/2016
Jacen, je ne sais pas qui vous êtes mais vous manquez de modestie ! ... Je suis pas témoin mais acteur dans ces débuts de la micro-informatique et encore sain d'esprit. Vous semblez aller fouiller les poubelles pour essayer de refaire l'HISTOIRE au lieu de laisser parler les témoins oculaires, en chair et en os ! Sachez que je n'ai besoin de personne pour appuyer mes dires. Résumons : je suis bien le 2è utilisateur du Micral, la première commande ayant été réservée à un chercheur de l'INRA (pour de la recherche agronomique) et non INRIA ! Eh oui cela vous étonne, mais sachez que bien qu'étant ingénieur Arts & Métiers : - je suis dans les premiers qui ont appris le code assembleur du 8008, - qu'après une journée éclair de formation je suis reparti avec une feuille qui contenait l'ensemble des instructions du 8008 (en assembleur) et que pour la "petite histoire" quand j'ai voulu photocopier cette feuille pour en avoir un double pour travailler chez moi je me suis retrouvé avec une photocopie opaque ! ... J'ai donc travaillé pendant plusieurs mois avec mon seul exemplaire unique (couleur orangée) pour travailler à la fois dans mon labo et chez moi. Car il a fallu travailler 16 h / jour pendant des années pour maîtriser la micro-informatique - que "C3 00 10" est un jump adresse 1000 en assembleur, entré avec les clés face avant du MICRAL, permettait de commencer par charger un "boostrap" par télétype ASR33, puis lecteur de ruban, puis plus tard à partir d'une disquette 8 pouces - que le summum était d'utiliser un bande mylar inusable pour sauvegarder des programmes au point (à cette époque on savait programmer en assembleur et sans bugs et le tout tenait dans moins de 16 k octets. Plus tard j'ai travaillé pour le plan IPT (informatique pour TOUS), 100 000 machines / environ 12 000 serveurs ! ... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Klebar59 (discuter), le 8 janvier 2016 à 04:06 (CET)

Micro-ordinateur ?

Le Micral est le premier micro-ordinateur basé sur un microprocesseur.

Sûr ? Si on clique sur micro-ordinateur, on est redirigé vers ordinateur personnel, et cet article commence par une définition qui dit « Un ordinateur personnel [...] est un ordinateur destiné à l'usage d'une personne et dont les dimensions sont assez réduites pour tenir sur un bureau. » Autrement dit, cela exclut les « ordinateurs industriels » comme le premier Micral.

Il semble que le premier Micral appartienne bien à la micro-informatique ; cependant en anglais l'équivalent de ce dernier terme, en:microcomputer est devenu désuet, et le terme primordial est en:personal computer ; et bien sûr (?), ce dernier article en anglais ne cite pas le en:Micral, réservant le rôle de premier ordinateur personnel à l'Altair 8800... précédé dans l'article par le en:Datapoint 2200, un « terminal intelligent » qui précède le Micral d'environ un an.

Remettre tout cela dans l'ordre nécessite en fait de redéfinir clairement les catégories, en faisant attention à ne pas être piégé par les parallèles avec l'anglais ; mais tel que c'est actuellement, l'article est contradictoire. Utilisateur:AntoineL 5 novembre 2007 à 12:49 (CET)

Il faut comprendre qu'à l'époque les ordinateurs étaient de grosses machines qui occupaient toute une pièce. La faute aux composants (lampes, puis transistors) qui prenaient une place considérable. Résultats, un ordinateur ressemblait à une grosse armoire avec un clavier et un écran au bout. Les puces existaient déjà, on s'en servait par exemple dans les feux de circulation ou dans les caisses-enregistreuses. Une seule puce, un processeur, pouvait remplacer un maximum de composants mais personne n'avait eu l'idée de s'en servir pour les ordinateurs. Jusqu'au Micral, apparemment. Ce serait donc le Micral le premier vrai "micro-ordinateur", comme son nom l'indique d'ailleus assez clairement. Mais hélas, cet ordinateur a été conçu pour un rôle bien précis, pour une société bien précise et son succès commercial est donc resté limité. En France, il n'y avait pas de Silicon Valley, pas de Geeks, et je suis près à parier que Grenelle ne s'imaginait même pas que son invention pourrait intéresser d'autres personnes que ceux qui l'avait commandé. Tandis que l'Altaïr, venu après, a été vendu en grandes quantité aux geeks de l'époque. C'était une machine qui ne pouvait pas faire grand-chose, rien que pour effectuer une simple addition, il fallait faire une programmation complexe, mais c'était une révolution à l'époque où, je le répète, les ordinateurs étaient inaccessibles au commun des mortels. C'est pourquoi les américains (et peut-être les autres aussi) considèrent aujourd'hui l'altaïr comme le premier vrai micro-ordinateur, tout comme d'ailleurs ils considèrent qu'Edison est l'inventeur du cinéma. 81.250.203.170 9 octobre 2010 à 18:14

"l'article est contradictoire" Utilisateur:AntoineL Vous êtes qui pour oser écrire cela, un charlot ou un ingénieur ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Klebar59 (discuter), le 8 janvier 2016 à 04:13 (CET)

Le micral n'était pas vendu le prix indiqué. Ma première commande de 6 micral en 1972 m'a coûté 21.000.000 Klebar59 (d) 17 janvier 2011 à 18:18 (CET)

Discussions et commentaires

Toutes les discussions vont ci-dessous. "Mais hélas, cet ordinateur a été conçu pour un rôle bien précis," dommage que 20 ans après vous vouliez refaitre l'histoire : j'ai utilisé le Micral dès 1973 pour fabriquer des testeurs automatiques ou même de la gestion puisque j'ai analysé des pannes d'atelier (120 000/an) avec un micral. Je puis vous affirmer que les américains ont été stupéfaits de mes réalisations "You have made a very nice job" dont un testeur de protocole Burroughs qui m'est revenu à 50 KF. Les américains 320 KF pour faire la même chose, en moins bien ! J'ai trouvé avec ce Micral plus de 8 bugs qui étaient passés au travers de tous les tests à Seneffe (BELGIQUE)? CROYDON, DETROIT et PASSADENA ... Pour prueve vérifier que C3 00 10 = jump à l'adresse 1000 en instruction intel 8008 ! Je possède quelques photos de mes testeurs où l'on voit très bien les Micral's. J'essaierai de créer un blog pour raconter cette histoire fabuleuse ... J'ai commencé par écrire me sprogarmmes sur télétype, puis bande perforée pour enfin disposer d'un lecteur de disquette 8 pouces ... Compte tenu du nombre d'imbéciles qui se permettent d'écrire n'importe quoi sur wikipedia, je garde mes photos pour mes enfants ... {signé|Klebar59|8 janvier 2016 à 04:16 (CET)|122073815}}

Vente aux enchères

Bonjour Utilisateur:Geneallonne,

Vous avez mentionné le nom d'un acquéreur pour la vente aux enchères de juin 2017. Mais je n'arrive pas à trouver pas l'information sourcée sur le net. Pouvez-vous ajouter la source svp. --Bertold Brecht ^{>dissoudre le peuple<} 22 août 2017 à 22:35 (CEST)

Evaluation

Bonjour,

L'évaluation de l'article a été réalisée.

Bonne journée,

Groumphy (discuter) 19 septembre 2020 à 12:05 (CEST)

Source

Le Monde écrit un article pour les 50 ans du Micral N [2]. Bertold Brecht ^>discuter< 20 janvier 2023 à 13:41 (CET)