Discussion:Marina Vénache/Admissibilité
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Marina Vénache » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 27 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 mai.
Important
- Copiez le lien *{{L|Marina Vénache}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marina Vénache}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 19 avril 2014 à 11:50 (CEST)
Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis avril 2013 et il est dommage de garder :
Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche. |
Conclusion
Conservation traitée par Ghoster (¬ - ¬) 4 mai 2014 à 00:00 (CEST)
Raison : Aucun consensus clair ne s'est dégagé pour la suppression : conservation de la page.
Discussions
[modifier le code]Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avis
[modifier le code]Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
[modifier le code]- Puisque la précédente PàS a déjà conclu que l'artiste remplissait les critères d'admissibilité. Bloody-libu, le 19 avril 2014 à 17:26 (CEST)
- Conserver Pas changé d’avis (rentre notamment dans les critères puisque diffusée sur des radios importantes), d’autant que de nouvelles sources ont fait leur apparition depuis 2010 : un 2e album en préparation et déjà commenté ([1]), une biographie sur le site de NRJ12 ([2], appuyer sur le bouton « Lire la suite »), concert [3]. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 23 avril 2014 à 16:02 (CEST)
- On ne connaît pas le label sous lequel elle signe cet album + Comme il n'est pas sorti, on ne peut même pas être sûr à 100% qu'il verra vraiment le jour + On ne peut pas dire qu'avoir sa bio sur le site de NRJ 12, la chaîne du vide, soit un quelconque gage de notoriété + Et un concert, où... ? A Bercy ? A l'Olympia ? Non : salle du Rez, au centre culturel de Dison...--Xxxxx (discuter) 25 avril 2014 à 00:10 (CEST)
- La source sur le concert est surtout intéressante pour la biographie associée. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 25 avril 2014 à 00:52 (CEST)
- On ne connaît pas le label sous lequel elle signe cet album + Comme il n'est pas sorti, on ne peut même pas être sûr à 100% qu'il verra vraiment le jour + On ne peut pas dire qu'avoir sa bio sur le site de NRJ 12, la chaîne du vide, soit un quelconque gage de notoriété + Et un concert, où... ? A Bercy ? A l'Olympia ? Non : salle du Rez, au centre culturel de Dison...--Xxxxx (discuter) 25 avril 2014 à 00:10 (CEST)
Supprimer
[modifier le code]- Supprimer Ne remplit pas tous les critères. --Xxxxx (discuter) 19 avril 2014 à 16:19 (CEST)
- Supprimer Rejoins l'avis ci-dessus. Le 2e album mentionné sur l'article n'existe pas 1, 2, 3. Ne remplit donc pas A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important. De plus, le critère TOP 100 concernait les chansons, Marina Vénache n'est pas une chanson. Eliedion (d) 20 avril 2014 à 16:20 (CEST)
Avis non décomptés
[modifier le code]Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- Conserver Article complet. Idem que ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 LoupDragon42 (discuter) 3 mai 2014 à 13:39 (CEST) Moins de 50 contributions, Patrick Rogel (discuter) 3 mai 2014 à 13:42 (CEST)
Précédentes discussions
[modifier le code]L'admissibilité de la page « Marina Vénache » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 4 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 janvier.
Important
- Copiez le lien *{{L|Marina Vénache}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marina Vénache}} sur leur page de discussion.
Conclusion
Raison : Artiste qui remplit les critères d'admissibilité.
Proposé par : — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Xxxxx (discuter)
Discussions
[modifier le code]Merci de bien vouloir documenter votre avis avec des sources.
Avis
[modifier le code]Format : Motivation, signature
Conserver
[modifier le code]- Conserver au moins selon le critère « A été diffusé au niveau national par des radios importantes » Dosto (d) 23 mai 2010 à 13:40 (CEST)
- Conserver A été diffusé sur Virgin Radio, RTL2… qui sont des radios nationales. A eu un album dans le Top 100 des ventes en France. ([4]) Gz260 (d) 23 mai 2010 à 14:31 (CEST)
- Quelles sources as-tu ? Merci.--Xxxxx (d) 24 mai 2010 à 19:50 (CEST)
- Conserver pour 2 critères (Diffusion nationale et TOP 100). -- Aixannie (d) 25 mai 2010 à 11:03 (CEST)
- il vient d'où ce critère TOP 100 ? Jmax (d) 25 mai 2010 à 12:11 (CEST)
- Le critère du TOP 100 concerne les chansons (Est resté plus de six mois dans le top 100 de charts d'un pays au moins de taille moyenne). schlum =^.^= 26 mai 2010 à 05:27 (CEST)
- il vient d'où ce critère TOP 100 ? Jmax (d) 25 mai 2010 à 12:11 (CEST)
- Conserver 1 album + 1 émission de télé-réalité (albums + tournée). FR · ✉ 25 mai 2010 à 21:31 (CEST)
- Dans les critères d'admissibilité "musique" on peut lire : "A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important". Or, elle n'en a sorti qu'un. Concernant la Star Ac : l'émission est célèbre, oui, mais la majorité de ses participants ne le sont pas ou plus. Le fait d'avoir participé à l'émission n'est donc pas pour moi un critère (et le sera de moins en moins à chaque jour qui passe...). La participation à un album de la Star Academy, non plus, car il s'agit d'une oeuvre collective. N'importe quel individu ayant posé sa voix sur deux albums - en tant que choriste, par exemple - se verrait alors admissible sur Wikipedia ? N'importe quel artiste ayant participé à une tournée dite "d'importance" (rôle du lapin dans les spectacles de Chantal Goya, doublure momie dans la comédie musicale "Cléopâtre"...) mériterait donc son article ? --Xxxxx (d) 26 mai 2010 à 13:01 (CEST)
- Le mérite n'a rien avoir là-dedans. FR · ✉ 29 mai 2010 à 17:05 (CEST)
- Mais je n'ai jamais dit le contraire (relis moi).--Xxxxx (d) 29 mai 2010 à 17:50 (CEST)
- Le mérite n'a rien avoir là-dedans. FR · ✉ 29 mai 2010 à 17:05 (CEST)
- Dans les critères d'admissibilité "musique" on peut lire : "A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important". Or, elle n'en a sorti qu'un. Concernant la Star Ac : l'émission est célèbre, oui, mais la majorité de ses participants ne le sont pas ou plus. Le fait d'avoir participé à l'émission n'est donc pas pour moi un critère (et le sera de moins en moins à chaque jour qui passe...). La participation à un album de la Star Academy, non plus, car il s'agit d'une oeuvre collective. N'importe quel individu ayant posé sa voix sur deux albums - en tant que choriste, par exemple - se verrait alors admissible sur Wikipedia ? N'importe quel artiste ayant participé à une tournée dite "d'importance" (rôle du lapin dans les spectacles de Chantal Goya, doublure momie dans la comédie musicale "Cléopâtre"...) mériterait donc son article ? --Xxxxx (d) 26 mai 2010 à 13:01 (CEST)
- Conserver…
Si diffusée par RTL2 et Virgin Radio, mais il faudrait avoir des sources.as Loreleil (d · c · b) schlum =^.^= 26 mai 2010 à 05:28 (CEST)- Moi je veux bien être ta source Sinon j'ai trouvé un live à Virgin radio qui montre que je n'ai pas eu d'hallucinations auditives [5] Elle a également été diffusé sur TF1, NRJ et MTV et certainement d'autres... Dosto (d) 26 mai 2010 à 15:01 (CEST)
- Loin de moi la pensée que tu aies pu avoir des hallucinations auditives… C'est juste pour pouvoir le mettre dans l'article sans mentionner <ref>{{u|Dosto}} l'a entendu !</ref> . Ah YouTube… Il faudra sans doute un jour statufier sur ce nouveau média, mais actuellement c'est pas très bien vu comme sources non plus. schlum =^.^= 26 mai 2010 à 15:22 (CEST)
- Désolé, j'ai que ça en stock mais, bien qu'inexploitable pour améliorer l'article, ça devrait suffire pour prouver qu'elle n'a pas juste été diffusé dans la salle des fêtes de sa commune. Dosto (d) 26 mai 2010 à 16:24 (CEST)
- Cadeau : une source assez diverse permettant de trouver des éléments démontrant ce qui est dit - Loreleil [d-c]-dio 26 mai 2010 à 16:29 (CEST)
- En effet, ça semble probant . schlum =^.^= 26 mai 2010 à 16:51 (CEST)
- Cadeau : une source assez diverse permettant de trouver des éléments démontrant ce qui est dit - Loreleil [d-c]-dio 26 mai 2010 à 16:29 (CEST)
- Désolé, j'ai que ça en stock mais, bien qu'inexploitable pour améliorer l'article, ça devrait suffire pour prouver qu'elle n'a pas juste été diffusé dans la salle des fêtes de sa commune. Dosto (d) 26 mai 2010 à 16:24 (CEST)
- Loin de moi la pensée que tu aies pu avoir des hallucinations auditives… C'est juste pour pouvoir le mettre dans l'article sans mentionner <ref>{{u|Dosto}} l'a entendu !</ref> . Ah YouTube… Il faudra sans doute un jour statufier sur ce nouveau média, mais actuellement c'est pas très bien vu comme sources non plus. schlum =^.^= 26 mai 2010 à 15:22 (CEST)
- Moi je veux bien être ta source Sinon j'ai trouvé un live à Virgin radio qui montre que je n'ai pas eu d'hallucinations auditives [5] Elle a également été diffusé sur TF1, NRJ et MTV et certainement d'autres... Dosto (d) 26 mai 2010 à 15:01 (CEST)
- Conserverdiffusé très largement au national : je ne fournirais pas de source : y a qu'à se baisser pour en trouver (France inter, RTL2, Virgin ...). - Loreleil [d-c]-dio 26 mai 2010 à 15:44 (CEST)
Supprimer
[modifier le code]- Supprimer Page recréée "illicitement" après suppression. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Xxxxx (discuter)
- Supprimer « Marina a sorti son premier album [...] en 2008 ». ==> Hors critères.--HAF 932 24 mai 2010 à 16:19 (CEST)
- Supprimer un seul album due à une toute petite notoriété de radio crochet. Il faut voir s'il y en aura une second. De même, la diffusion (non sourcée) sur des radions nationales sans doute due à un bon attachée de presse et une petite curiosité. Supprimons l'article et ressuscitons le s'il y a un 2e album Jmax (d) 26 mai 2010 à 07:31 (CEST)
Avis divers non décomptés
[modifier le code]Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- Conserver mais tout réécrire ! Marina Vénache, à mon sens, a sa place sur Wikipédie. Mais, il faut tout réécrire ou presque car il manque les singles, les titres de l'album, l'Infobox et surtout la biographie de l'artiste. Si l'article n'est pas supprimé, je m'engage à rerédiger l'article.--Pixie Love (d) 30 mai 2010 à 15:47 (CEST) déplacé : moins de 50 contribu - Loreleil [d-c]-dio 1 juin 2010 à 13:36 (CEST)
Merci de ne rien ajouter sous cette section
Traité : article supprimé |
Proposé par : Dake@ 27 décembre 2006 à 02:30 (CET)
Demi-finaliste de la StarAc. Sa notoriété reste à prouver, elle n'a pas deux albums à son actif (seulement un album collectif StarAc). Mais contrairement à George-Alain Jones, elle n'a pas obtenu de classement particulier au niveau national avec ses chansons. À quand des critères pour la StarAc, PopStars & Co ?
Discussions
[modifier le code]Toutes les discussions vont ci-dessous.
Merci Dake d'avoir lancé cette discussion.
La suppression de cet article ne peut pas être motivée au regard des critères de notoriété de Wikipedia pour les artistes, dont je rappelle notamment les deux points suivants:A été diffusé au niveau national par des radios importantes et A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante. Une chanson de Marina Vénache a été diffusée au niveau national dans le 6/9 d'NRJ, qui est une radio importante sur le plan national. Marina Vénache a par ailleurs été le sujet d'une emission d'une demi-heure sur France Inter qu'il est possible d'écouter à l'adresse suivante:(http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/jaimessources/).
Marina Vénache figure par ailleurs dans les vingt premiers du classement des ventes de single en France effectué par Virgin et consultable ici. Le titre l'Ivrogne inclu dans l'album Staracademy 6 est disponible en single à la vente sous forme de téléchargement.
S'agissant des critères de notoriété à appliquer aux élèves de la Star Academy sur Wikipedia, j'aurai tendance à penser qu'il serait justifié d'accepter la créations d'éventuelles pages wikipedia aux élèves qui ont été choisis pour faire la tournée. En effet, A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne rapportée par des sources notoires et vérifiables. est un des critères de notoriété de Wikipedia, et l'appliquer dès le moment où le candidat se voit notifier sa participation à la tournée me paraît raisonnable.Carlos 27 décembre 2006 à 10:44 (CET)
- Pour la tournée, c'est le même problème que pour les albums, qui sont des albums collectifs. Il s'agit de la tournée de la Star Academy, pas de la tournée de Marina Vénache. Au passage, si vous pouviez penser à signer vos interventions sur les pages de discussion, ça aiderait beaucoup à la lecture... --Blidu 27 décembre 2006 à 10:48 (CET)
- Ca résume bien ma pensée. Dake@ 27 décembre 2006 à 10:55 (CET)
- Participer à titre individuel à la tournée d'un groupe c'est toujours participer à une tournée. Wikipedia contient une page sur Rick Davies, ancien membre du groupe Supertramp, alors que celui-ci n'a jamais sorti d'album solo ou accompli une tournée à titre individuel. --Carlos 27 décembre 2006 à 11:13 (CET)
- Par ailleurs, les titres de l'album collectif Staracademy sont disponibles à la vente en single, par téléchargement. La sortie d'un single ne répond pas en soi aux critères de notoriété, mais elle peut aboutir à l'obtention d'un classement dans les ventes de disques qui elle y répond. C'est le cas pour Marina Vénache--Carlos 27 décembre 2006 à 11:27 (CET)
- Quand Marina aura acquis la notoriété des membres de Supertramp on pourra en reparler. Dans le cas de Davies, le critère de notoriété l'emporte largement. Ceci dit c'est bien d'élaguer le problème pour affiner les critères car les Staracadémiciens reviennent souvent sur les PàS. Dake@ 27 décembre 2006 à 13:07 (CET)
- Merci. Je comprends votre réaction et la clarification des critères est une bonne chose en soi, même si elle conduit à la suppresion de la page que j'ai créée. Par contre il me semble que les deux critères que j'ai mentionné plus haut au sujet des émissions de radio tiennent toujours et devraient plaider pour la non-suppression de l'article.--Carlos 27 décembre 2006 à 13:27 (CET)
- En relation avec la clarification des critères d'admission sur Wikipedia des candidats non finalistes de la Star Academy, et indépendamment de la question du maintien de la page Marina Vénache sur Wikipedia, j'ai utilisé Rick Davies comme un contre-exemple à la "règle" évoqué par Blidu et acceptée par Dake selon laquelle le critère d'admission "a participé à une tournée" ou "a fait un album" (en l'occurence il en faudrait deux) devait être interprété comme une participation à l'album ou la tournée à titre individuel et non pas collectif. A mon avis, ce contre-exemple devrait etre gardé à l'esprit si nous devions avoir des discussions plus poussées sur l'interprétation à donner à ces critères de notoriétés car, comme cela a été souligné par Dake, le problème ne manquera pas de se reposer à l'avenir. Pour l'instant les décisions d'admission ont été effectuées sur des bases ad hoc qui devraient être clarifiées. Il ne s'agit pas nécessairement d'élargir le nombre d'anciens élèves de la Star Academy admis sur Wikipedia, mais peut-être de restreindre les critères de notoriétés en les précisant d'avantage. Pour l'instant, leur degré de généralité fait qu'ils me semblent pouvoir être respectées par l'ensemble des anciens élèves, y compris ceux qui sont tombés dans un oubli dont ils n'auraient jamais du sortir. Merci pour le sérieux de votre travail en tout cas--Carlos 27 décembre 2006 à 16:31 (CET)
- Un compromis généralement acceptable est de fusionner l'ensemble des articles consacrés aux élèves d'une volée de la StarAc dans un seul article. Par exemple Star Academy 6 (France). Je ne serais pas non plus contre le fait que l'on subdivise l'article Star Academy en plusieurs articles pour chaque année. Cela permettrait de le recycler et d'éviter l'utilisation des boîtes déroulantes. Je change mon vote en ce sens. Dake@ 27 décembre 2006 à 22:41 (CET)
- Merci. Si quelqu'un ne l'a pas déjà fait je vais m'en charger. Cela me paraît une bonne idée. Par ailleurs il me semble qu'on peut obtenir des gains de place en réduisant la dimension du tableau implicite autour duquel est construite la partie Eleves ayant vendus des disques, structurés par années, puis par saison, puis par candidats, pour finalement mentionner le disque vendu, ce qui conduit à des redondances alors même qu'il y aurait une façon plus simple de structurer la même information. Carlos 27 Décembre 2006 à 22:46 (CET)
- Un compromis généralement acceptable est de fusionner l'ensemble des articles consacrés aux élèves d'une volée de la StarAc dans un seul article. Par exemple Star Academy 6 (France). Je ne serais pas non plus contre le fait que l'on subdivise l'article Star Academy en plusieurs articles pour chaque année. Cela permettrait de le recycler et d'éviter l'utilisation des boîtes déroulantes. Je change mon vote en ce sens. Dake@ 27 décembre 2006 à 22:41 (CET)
- Quand Marina aura acquis la notoriété des membres de Supertramp on pourra en reparler. Dans le cas de Davies, le critère de notoriété l'emporte largement. Ceci dit c'est bien d'élaguer le problème pour affiner les critères car les Staracadémiciens reviennent souvent sur les PàS. Dake@ 27 décembre 2006 à 13:07 (CET)
- Ca résume bien ma pensée. Dake@ 27 décembre 2006 à 10:55 (CET)
Avis
[modifier le code]Format : Motivation, signature
Conserver
[modifier le code]- Conserver En dehors du fait que Marina est une artiste que j'aime, Carlos nous a démontré dans la partie "discussions" que Marina remplit effectivement plusieurs critères de notoriété. Maintenant, ce sont peut-etre les critères eux-mêmes qui sont à changer/clarifier. De ce fait, je ne comprend pas les arguments pour supprimer cet article. Cependant je reste ouverte à un éventuel déplacement de cet article dans Star academy 6. J'attends quand même de voir ce que ça pourrait donner. Conserver un article entier sur Marina donne l'opportunité de l'étoffer davantage !! Violaine 29 décembre 2006 à 18:01 (CET)
- Conserver Aïe, je vais me faire taper sur les doigts... Alors pour moi, les critères d'admissibilité sont remplis dans la mesure où elle a fait la couv' de pleins de magazines et journaux connus créant un mini-phénomène (certes créé de toutes pièces par les médias mais là n'est pas la question). De toute façon, elle sortira un album et aura sa page plus tard, j'en suis certain ! (après je suis pas voyant mais bon... -edit: elle vient de signer avec Universal pour un album-). Voilà, si c'est pour la refaire dans trois mois... FR 30 décembre 2006 à 23:25 (CET)
- Merci à Violaine et à FR pour avoir eu le courage d'exprimer des opinions non majoritaires, aux autres d'avoir su rester ouverts dans leur appréciation. La page pourrait bien être supprimée sans que Wikipedia en souffre, mais c'est vrai que la question se reposera de toute façon - l'appréciation de son degré d'actualité n'est pas simplement une affaire de culture mais aussi de jugement.
- Plus généralement, il y a un problème de fonds sur la conception du type de savoir qui répond ou non à des objectifs encyclopédiques sur internet, et la part qu'on y accorde à la culture dite populaire - susceptible au passage d'amener un public qui ne serait à priori pas interessé par une culture plus élitiste à s'interesser à NOTRE projet.
- Le débat ne sera pas tranché au soir du 31 Décembre, et il ne m'empechera pas de vous souhaiter de passer de bonnes fêtes de fin d'année - en écoutant Marina Vénache ou Jean-Sebastien Bach, que j'admire aussi beaucoup Carlos 31 Décembre à 04:15 (CET)
- Conserver Je hais la star academy, je hais le peux que j’ai entendu de cette chanteuse, comme toute celle issu de cette émission stupide et réductrice pour la musique. MAIS, je ne vois pas l’intérêt de supprimer un article à cause d’un manque de notoriété. Biensur la croissance de wikipédia ne se fait pas de manière continue, et part ordre d’importance du savoir, l’article sur jean-pierre Raynaud fait la moitié de celui de michal pourtant sa reconnaissance artistique est bien plus supérieur. Les nazis brûlaient des livres, personne n’a dit s’ils étaient tous intéressant, nous nous supprimons des pages parce qu’elle ne devrait pas être aussi importante à notre goût. EL développement du savoir, et par conséquent de wikipédia, ne doit pas se faire en supprimant des articles ayant peu d’intérêt, mais en étoffant ceux dont l’utilité est plus reconnu. Nous ne souffrons pas d’un manque de place, cette encyclopédie est illimité, si ses pages ne vous intéressent pas, n’y allez pas, si vous trouvez que les articles digne d’intérêt sont pauvres, alors faites les, mais ne luttez pas contre les pauvres personnes dont le seul but est de faire grandir wikipédia avec leur connaissances.--Sylvain.p 8 janvier 2007 à 01:02 (CET)
Supprimer
[modifier le code]- Supprimer - Notorièté en devenir - hors critères pour l'instant, il sera temps plus tard de la recréer "si nécéssaire" ...! - Taguelmoust 27 décembre 2006 à 11:14 (CET)
- Supprimer Notoriété qui aurait pu devenir, pas dans les critères Ico83 Bla ? 27 décembre 2006 à 11:44 (CET)
- Supprimer Informations à reporter dans l'article de la Star Academy en attendant, je l'espère pour elle, une carrière en solo avec une vrai notoriété.--Walpole 27 décembre 2006 à 13:55 (CET)
- Supprimer Mettre ces (peu) d'infos dans l'article sur la Star Academy. Arria Belli/Maria | parlami 27 décembre 2006 à 14:10 (CET)
- est-ce que ma proposition intermédiaire (voir section plus bas) pourrait convenir ? Dake@ 27 décembre 2006 à 22:44 (CET)
- Supprimer Pas grand chose à rajouter... Clem23 27 décembre 2006 à 15:14 (CET)
- Supprimer. Motivation : du même avis que tous. La quasi totalité des artistes artificiels de starac sont vite oubliés. WP n'a pas vocation à leur assurer un "devoir de mémoire"--Sonusfaber 27 décembre 2006 à 20:01 (CET)
- Pardon, mais cette motivation n'a rien à voir avec les critères de notoriété. Si ces critères ne vont pas, ces sont eux qu'il faut changer. Pour l'instant c'est en fonction des critères existants qu'il faut se prononcer, et Marina Vénache les remplit. Carlos 27 Décembre 2007 à 20:47 (CET)
- Supprimer WP n'est pas une agence de casting FH ✉ 28 décembre 2006 à 08:08 (CET)
Supprimer Ok pour supprimer puisqu'elle ne remplit pas les critères de notoriété. Maintenant qu'il existe des articles par année, le contenu devra être intégré à l'article Star Academy 6, la reprise du contenu aurait été impossible avec l'article Star Academy général. A noter qu'elle est auteur-compositeur (notamment du titre du single l'Ivrogne) ce qui manque dans l'article. Tella 28 décembre 2006 à 23:51 (CET) Pour plus de clarté je déplace mon avis dans la section suivante. Tella 9 janvier 2007 à 20:09 (CET)
- Merci de le rappeler. L'article restait pour l'instant sous forme d'ébauche. Il n'a pas été encore intégré à la page saison 6 que j'ai créée (avec les autres) simplement parce que la page Marina Vénache est en cours de suppression et n'est donc pas encore supprimé. Je vais bien sur anticiper sur sa suppression plus que probable en commençant à nourrir le contenu de la saison 6, sans avoir à l'esprit des fins promotielles mais en plutot des fins conformes à l'encyclopedisme de wikipedia, ce qui me paraît appeler d'autres développements sur la dite page qui sont prioritaires par rapport à ceux strictement limités à la bigraphie de Marina Vénache. Carlos 29 Décembre 2007 à 20:02(CET)
- Supprimer --Itomi Bhaa 8 janvier 2007 à 10:41 (CET)
- Supprimer Bientôt, des centaines d'articles pour les demi-finalistes malheureux de Questions pour un champion ! --DSCH 28 décembre 2006 à 23:55 (CET)
- D'une manière générale je me permets de vous signaler que nous avons un problème avec les critères de notoriété qu'il faudrait redéfinir. Je n'ai pas d'opposition personnelle à la suppression de l'article que j'ai créée car il me semble en effet correspondre à l'intérêt de l'encyclopédie qui a trop souvent été victime d'un vandalisme promotionnel, pour ainsi dire.
- Ceci dit, je pense que la discussion sur la restriction du champ d'application des critères de notoriété dans certains cas particulier gagnerait à être abordée de front. Tels qu'ils sont définis, les critères incitent à ce vandalisme promotionnel plus qu'autre chose.
- L'utilisation d'appréciations arbitraires et ad hoc faite en dehors de tout considération pour les critères existants me paraît porter préjudice à la neutralité de point de vue de l'encyclopédie.
- La discussion que nous avons eu ici me semble au final pouvoir profiter à WP dans la mesure où elle met en évidence un problème important dans le domaine des procédures de prise de décision et de leur motivation, ouvrant du coup des possibités de reflechir à des pistes d'amélioration envisageables. J'espère pouvoir continuer à contribuer de manière utile à cette reflexion. Carlos 29 Décembre 2007 à 20:28(CET)
- Supprimer Quand elle aura vraiment des albums à elle, pourquoi pas, mais là non (critères obliges). Sanguinez 31 décembre 2006 à 18:12 (CET)
- Supprimer pas dans les critères selon moi. Graoully 4 janvier 2007 à 01:50 (CET)
- Supprimer pour éviter que wikipedia devienne le dernier refuge de tous les perdants des starac', popstar, nouvelle star, vis ma vie, star d'un jour etc...--Chaps - blabliblo 9 janvier 2007 à 20:01 (CET)
- Supprimerproduit résiduel pseudo-culturel et commercial de la télé-poubelle--Jbdeparis 10 janvier 2007 à 12:49 (CET)
Déplacer dans un article Star Academy 6 (France)
[modifier le code]- Pouraprès lecture des arguments, cela me paraît la solution la plus consensuelle et cela permet de nettoyer un peu l'article Star Academy Dake@ 27 décembre 2006 à 22:43 (CET)
- Merci. J'ai déjà entamé le travail de réorganisation de l'article Star Academy, en prenant soin de motiver les changements apportés et en essayant le plus possible de respecter le principe de neutralité, car il est vrai que l'article tenait jusqu'à présent d'avantage de l'espace promotionnel des candidats malheureux que d'un article encyclopédique. J'attends la réaction d'autres contributeurs éventuels à qui j'ai annoncé mes intentions avant d'aller plus en avant.
- S'agissant de la page consacrée à Marina Vénache, le déplacement me parait effectivement plus approprié comme solution, mais peut-etre que d'autres contributeurs donneront un avis différent avant la date-butoir du 3 janvier. Carlos 27 Décembre 2006 à 22:41 (CET)
- L'autre avantage c'est qu'on peut créer des redirects pour chacun des participants vers l'article en question. Cela évite les mini-articles et d'éventuels liens rouges. Dake@ 28 décembre 2006 à 13:55 (CET)
- Des articles par année ont été créés, Star Academy 1, Star Academy 2, Star Academy 3,
- Star Academy 4, Star Academy 5 et Star Academy 6. Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de préciser France dans le titre, par exemple au Québec l'émission s'appelle Star Académie. Tella 28 décembre 2006 à 23:34 (CET)
- Si si, il faut préciser. D'après en:Star Academy, le nom est utilisé en Bulgarie, en France, au Maghreb, au Moyen-Orient et en Belgique. Mais rien ne vaut le "Star Factory" de la Roumanie :) J'ai donc procédé au renommage. Dake@ 29 décembre 2006 à 10:34 (CET)
- Merci. C'est moi qui ait crée les pages par années et je pense aussi qu'il faudrait préciser France - j'ai simplement oublié de le faire à la création. Je ne sais pas comment modifier le nom d'une page créée, je vais regarder. Je vais par ailleurs continuer mon travail sur ces articles avec en vue l'amélioration de leur contenu sur le plan informatif et en respectant les critères de neutralité et de notoriété de Wikipedia Carlos 29 Décembre 2007 à 19:57 (CET)
- C'est bon j'ai renommé (onglet "renommer" en haut des pages, à côté de l'onglet "historique"). À noter que j'ai également déplacé l'article Star Academy vers Star Academy (France) car il était exclusivement axé sur la France. J'ai fait une ébauche pour l'article principal Star Academy. Dake@ 29 décembre 2006 à 20:42 (CET)
- Merci. C'est moi qui ait crée les pages par années et je pense aussi qu'il faudrait préciser France - j'ai simplement oublié de le faire à la création. Je ne sais pas comment modifier le nom d'une page créée, je vais regarder. Je vais par ailleurs continuer mon travail sur ces articles avec en vue l'amélioration de leur contenu sur le plan informatif et en respectant les critères de neutralité et de notoriété de Wikipedia Carlos 29 Décembre 2007 à 19:57 (CET)
- Si si, il faut préciser. D'après en:Star Academy, le nom est utilisé en Bulgarie, en France, au Maghreb, au Moyen-Orient et en Belgique. Mais rien ne vaut le "Star Factory" de la Roumanie :) J'ai donc procédé au renommage. Dake@ 29 décembre 2006 à 10:34 (CET)
- L'autre avantage c'est qu'on peut créer des redirects pour chacun des participants vers l'article en question. Cela évite les mini-articles et d'éventuels liens rouges. Dake@ 28 décembre 2006 à 13:55 (CET)
- Pour je rapelle qu'ici c'est le vote, pas la discussion Rosier 31 décembre 2006 à 15:49 (CET)
- Pour pour cette solution. Tella 9 janvier 2007 à 20:10 (CET)
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