Discussion:Marcus Sedatius Severianus/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 14 octobre 2008 à 13:56 (CEST)

Marcus Sedatius Severianus

Proposé par : DocteurCosmos - ✉ 29 septembre 2008 à 09:28 (CEST)

Je propose au label BA cet article biographique élaboré par Luscianusbeneditus (d · c · b) à partir des travaux historiques les plus récents car il me semble qu'il a tout pour plaire : court mais complet.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article proposant. DocteurCosmos - ✉ 29 septembre 2008 à 09:34 (CEST)
2.  Bon article ok pour le BA. Sardur - allo ? 29 septembre 2008 à 10:21 (CEST)
3.  Bon article Clair, sourcé, intéressant, illustré. Mérite le BA sans aucun doute.pradigue (d) 29 septembre 2008 à 10:51 (CEST)
4.  Bon article Tout bon ! Gemini1980 oui ? non ? 29 septembre 2008 à 11:21 (CEST)
5.  Bon article Clairement un bon article. Mais je souhaiterais voir approfondir ce qu'est la famille des sedatii, savoir si l'accès à des fonctions sénatoriales et au consulat sont fréquents pour des gaulois, mieux comprendre le contexte des affrontement avec les Parthes et replacer le parcours militaire final dans les campagnes de Lucius Verus. --Roucas (d) 29 septembre 2008 à 12:54 (CEST)
6.  Bon article (pas très objectif, j'en suis le principal rédacteur) j'ai essayé d'être le plus clair et le plus complet possible en partant des sources de qualité (Piso/Remy), je pense donc que Sedatius ne déparera pas le label.Luscianusbeneditus (d) 30 septembre 2008 à 01:00 (CEST)
7.  Bon article article de qualité, avec des informations précises et difficiles à trouver. --Mbzt (d) 30 septembre 2008 à 14:23 (CEST)
8.  Bon article L'essentiel y est. FR ^{¤habla con él¤} 30 septembre 2008 à 18:27 (CEST)
9.  Bon article Pedro Lassouras (d) 30 septembre 2008 à 18:38 (CEST)
10.  Bon article, le minimum requis y est, bien que je trouve l'article encore un peu léger. Je concède que c'est pas évident...--LPLT ^[discu] 1 octobre 2008 à 09:38 (CEST)
11.  Bon article idem que tutti Nonopoly (d) 2 octobre 2008 à 11:07 (CEST)
12.  Bon article Article satisfaisant. amicalement--Wikialine (d) 6 octobre 2008 à 03:30 (CEST)
13.  Bon article Clair et complet. Langladure (d) 6 octobre 2008 à 20:03 (CEST)
14.  Bon article BA sans problème, quelques infos complèmantaires, définitions ou liens pour les non-spécialistes -- MICHEL (d)'Auge le 7 octobre 2008 à 16:39 (CEST)
15.  Bon article Article de qualité, clair et bien rédigé Cobber17 ^{[You're talkin'to me ?]} 11 octobre 2008 à 03:28 (CEST)
16.  Bon article Article clair, intéressant et qui ne succombre pas à la tentation de vouloir faire long à tout prix. Le bleuissement des liens rouges serait néanmoins un plus. Colindla 12 octobre 2008 à 13:36 (CEST)

    les deux légions perdues ont bleuies--Roucas (d) 13 octobre 2008 à 19:09 (CEST)

17.  Bon article Sans problème. Juste un détail : on a juste les initiales des prénoms des auteurs des ouvrages en note. Quelles sont les usages en la matière ? Ne doit-on pas mettre intégralement le prénom ? Huesca (d) 13 octobre 2008 à 14:33 (CEST)

    Je pense que c'est préférable. DocteurCosmos (d) 13 octobre 2008 à 14:52 (CEST)

18.  Bon article Court, effectivement, mais tout à fait BA. Cordialement, --Aristote2 (d) 13 octobre 2008 à 19:55 (CEST)

Discussions

• Il serait àmha utile de wikifier les sources ; l'article n'est pas très fourni, autant qu'il soit carré sur la forme si il veut pouvoir finir BA. Cordialement. Tibo217 ^{salon litteraire} 29 septembre 2008 à 09:41 (CEST)

  Que signifie « wikifier » les sources ?

  Par ailleurs la taille de l'article est proportionnelle à l'envergure du sujet traité. J'ai du mal à comprendre en quoi il serait « pas très fourni ». DocteurCosmos - ✉ 29 septembre 2008 à 09:43 (CEST)

• Serait-il possible d'avoir~la création de l'article Elegeia ? Ice Scream ^-_-' 29 septembre 2008 à 10:24 (CEST)

• Je crois qu'il faudrait au moins étoffer un peu plus l'intro qui me semble très parcellaire.--LPLT ^[discu] 29 septembre 2008 à 14:16 (CEST)

  +1 si possible. Gemini1980 oui ? non ? 29 septembre 2008 à 15:57 (CEST)

  J'ai un peu synthétisé et reformulé l'intro. Cela me semble mieux en l'état.--LPLT ^[discu] 30 septembre 2008 à 08:30 (CEST)

  Je me demande si dire « Sa carrière fut méritante mais sans être particulièrement brillante. Elle se distingue cependant par ses liens avec l'oracle de Glycon » est bien exact. DocteurCosmos - ✉ 30 septembre 2008 à 08:35 (CEST)

  Je suis du même avis que DocteurCosmos : cela me semble au mieux maladroit, au pire inexact.pradigue (d) 30 septembre 2008 à 09:03 (CEST)

  C'est surtout un PoV non étayé par les sources, voire le corps de l'article. A reformuler c'est vrai.--LPLT ^[discu] 30 septembre 2008 à 11:21 (CEST)

C'est pas POV, il a un avancement au mérite : ses promotions sont lentes et il passe par plusieurs étapes, tout le contraire d'une carrière d'un patricien qui est rapide et brillante par ce que poussée en avant par l'empereur et mis en avant par des fonctions très honorifiques exercées à Rome. J'indique la source essentielle sur cela G. Alföldy, mais les ouvrages de Piso et Remy disent la même chose.Luscianusbeneditus (d) 30 septembre 2008 à 16:40 (CEST)

Je vais essayer de reformuler et de résumé l'état des connaissances en prosopographie sénatoriale.Luscianusbeneditus (d) 30 septembre 2008 à 17:30 (CEST)

• J'ai essayé de répondre aux demandes ci-dessus, notamment à celle de Roucas : j'ai un peu développé le contexte pour permettre au lecteur ordinaire de replacer rapidement sedatius dans son époque. Il est difficile ici de le faire sur la guerre parthique - il y a l'article sur les guerres perso-romanes qui permet de se faire une idée - parce qu'on ignore beaucoup de chose, à commencer par savoir exactement où se trouve Elegeia (j'essaierai de bleuir le lien) mais aussi tout le contexte des rapports parthes-romains à la veille de la bataille, nous n'avons que des sources très lacunaires ou très suspectes (auteurs cités par lucien, histoire auguste), c'est pourquoi personne ne développe beaucoup cet aspect (on parle de Glycon, des deux légions disparues et hop fini). Il faut dire aussi que comme c'est Severianus qui fait les frais de la première opération de la guerre, il n'y a pas besoin de la détailler beaucoup dans son article.Luscianusbeneditus (d) 30 septembre 2008 à 00:58 (CEST) Merci de ces ajouts éclairants. --Roucas (d) 30 septembre 2008 à 13:51 (CEST)
  • J'ai trouvé uniquement ca:Elegeia en interwikis pour Elegeia. Si tu parles catalan... Like tears in rain ^{-_-} 30 septembre 2008 à 07:30 (CEST)

• N'y aurait-il rien à mettre dans les interwikis ? --Yelkrokoyade (d) 30 septembre 2008 à 06:31 (CEST)

• A Roucas :

Mais je souhaiterais voir approfondir ce qu'est la famille des sedatii, savoir si l'accès à des fonctions sénatoriales et au consulat sont fréquents pour des gaulois,

Il y a des exemples, notamment à Arles où des familles locales accèdent à ces hautes fonctions aux Ier et IIer siècles (cf. histoire d'Arles à l'époque romaine, Ier siècle).

Attention le cas d'Arles est difficilement comparable : on est en Narbonnaise et dans une colonie de vétérans (donc beaucoup d'Italiens), ce ne sont pas des Gaulois du coeur de la celtique comme l'était Severianus.Luscianusbeneditus (d) 30 septembre 2008 à 17:32 (CEST)

Remarques Michel d'Auge (d · c · b)

• c'est quoi un consulat suffect ? une explication ou un lien serait bienvenu
• pourquoi des liens rouges sur deux légions alors que d'autre infos serait aussi utiles sur des noms ou des lieux ?
• en tous les cas BA -- MICHEL (d)'Auge le 7 octobre 2008 à 16:37 (CEST)

j'ai mis le lien vers l'article consul derrière le mot suffect et j'ai expliqué dans l'article consul ce que c'est, mais l'article consul aurait besoin de beaucoup de travail. Toutes les légions devraient avoir un article (il y a une trentaine de légion), c'est encore loin d'être le cas, cette lacune importante de WP.fr explique les liens rouges. J'espère pouvoir les bleuir pas trop lentement.Luscianusbeneditus (d) 12 octobre 2008 à 21:35 (CEST)