Discussion:Magalie Vaé/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Magalie Vaé » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 octobre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Magalie Vaé}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Magalie Vaé}} sur leur page de discussion.

Magalie Vaé

Proposé par : schlum ^{=^.^=} 11 octobre 2014 à 13:30 (CEST)

Pour les mêmes raisons que Discussion:Jérémy Amelin/Suppression ; si la communauté doit statuer sur l’admissibilité de l’un, celle de l’autre, dont les causes de notoriété et sources associées sont similaires me semble également à discuter.

Finaliste gagnante d’un télé-crochet, qui a donc sorti un album Universal qui a été un échec commercial, au point que le second album a été refusé et a dû sortir sur un label sans notoriété ; les sources sont du même acabit (Charts in France, presse people et féminine), et la notoriété de même ; semble donc Hors critères Notoriété de la musique, pour le reste, une partie de la communauté semble estimer que les sources du type mentionné précédemment ne permettent pas d’estimer la notoriété au sens des critères généraux ; à voir donc.

schlum ^{=^.^=} 11 octobre 2014 à 13:30 (CEST)

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 19 octobre 2014 à 00:06 (CEST)
Raison : Consensus pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Magalie Vaé » :

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• E. Universalis
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• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Son premier album est sorti chez Universal Music. Mais surtout, elle a gagné une compétition musicale importante donc elle est dans les critères [1]. Champagne2 (discuter) 11 octobre 2014 à 16:34 (CEST)

   Un télé-crochet n’est pas vraiment une compétition au sens classique du terme ; le « jury » est le public, qui décide de qui est éliminé en payant des SMS, et celui qui « gagne » n’est pas toujours celui que le jury professionnel associé à l’émission considère comme le meilleur (ça a été le cas pour cette saison manifestement) . Si elle est dans les critères, ça serait plutôt du fait des critères généraux (sources sur deux années, si ces sources sont retenues comme suffisamment pertinentes). schlum ^{=^.^=} 11 octobre 2014 à 20:39 (CEST)

   Je ne suis pas fan de Magali Vae, loin de là. Mais il me semble de la star ac' est une compétition notoire. Elle a "engendré" des vedettes comme Nolwenn Leroy ou Jennifer. Champagne2 (discuter) 11 octobre 2014 à 21:33 (CEST)

   J'ai oublié aussi Elodie Frégé et Olivia Ruiz (candidate mais non gagnante). Il y a aussi Grégory Lemarchal. Bref je pense que la star'Ac est une compétition musicale importante et que la gagner rend le gagnant admissible comme précisé dans les critères Champagne2 (discuter) 11 octobre 2014 à 21:48 (CEST)

   Bien sûr que la Star Ac’ est une émission notoire (comme plusieurs autres télé-crochets du genre), et que plusieurs personnes devenues des musiciens notables y sont passés, cependant, je doute qu’on puisse considérer que ça soit une « compétition » au sens des critères, car il n’y a pas de jury professionnel ayant le pouvoir décisionnel à propos du gagnant (et ces émissions ont généré aussi beaucoup de gagnants qui ont été très vite oubliés et / ou n’ont pas fait carrière dans la musique, notamment les gagnants des deux dernières saisons). D’ailleurs, les critères parlent de « compétition internationale ». schlum ^{=^.^=} 11 octobre 2014 à 22:10 (CEST)

   heuh, non. Je copie/colle le passage: "A gagné une compétition musicale importante ;" et la Starc'ac est bien une compétition avec des éliminations chaque semaine, une finale. rien ne dit qu'une compétition ait comme obligation des éliminations uniquement par un jury professionnel, ni même que tous les vainqueurs doivent devenir célèbre uniquement en tant qu'artiste. Champagne2 (discuter) 11 octobre 2014 à 22:33 (CEST)

   Au temps pour moi, c’est pour les artistes lyriques qu’il est fait mention de compétition internationale ; ça n’enlève pas AMHA le fait que les télé-crochets ne sont pas vraiment des compétitions, puisque les éliminations et la finale se jouent sur l’achat de SMS. schlum ^{=^.^=} 11 octobre 2014 à 23:21 (CEST)

   Il me semble que l'histoire de l'achat de SMS est une rumeur et que vu le succès de Magali Vaé, cela aurait été un bien piètre investissement de la par de ??? Champagne2 (discuter) 11 octobre 2014 à 23:37 (CEST)

   Je ne voulais pas dire que les proches de Magalie Vaé (ou une quelconque entité) auraient acheté sa victoire (encore que ça reste possible, vu que le jury a manifestement tout fait pour la pousser dehors en la nommant quatre fois aux éliminations sur les six derniers primes pré-demi-finales), mais que globalement, le système d’élimination par achats de SMS des télé-crochets fait qu’il me semble difficile (à mon avis) de parler de « compétition » . schlum ^{=^.^=} 11 octobre 2014 à 23:50 (CEST)

   C'est la que nos avis divergent. Le fait que les votants doivent payer leur SMS n'empêche pas le vote. Donc, formellement le Star Ac' est une compétition musicale importante où le vainqueur est désigné par le public (qui accepte de payer un surcoût en échange de sa voix). Champagne2 (discuter) 12 octobre 2014 à 10:55 (CEST)

   Sa ou ses voix, puisque si je ne m’abuse, le nombre de SMS n’est pas limité par personnes et le « bourrage d’urne » n’est pas interdit, voire encouragé (plus la chaîne se fait d’argent, mieux c’est). schlum ^{=^.^=} 12 octobre 2014 à 12:17 (CEST)

2.  Conserver Gagnante dans une émission importante + album dans une grande maison de disque + fait l'actrice (ici) + une recherche sur Google actualités qui montre qu'on continue à parler d'elle, etc. Notoriété et admissibilité évidentes. Gentil Hibou ^{mon arbre} 11 octobre 2014 à 20:09 (CEST)

   Effectivement, on trouve des articles datant de mars dernier… toujours du même acabit : « Le clip de Magalie Vaé, ex-gagnante de la Star Ac’, ridiculisé sur le web » (L’Avenir), « Vu de Twitter : le "Chercheur d'or" de Magali Vaé prend cher » (MetroNews), ou en avril : « Maga­lie Vaé a perdu 24 kilos pour montrer l’exemple à sa fille » (Voici), et en juillet : « What’s up sur les réseaux sociaux : Magalie Vaé en serviette et Caroline Receveur en culotte » (Closer). La question c’était un peu « est-ce que ces sources suffisent à assurer la notoriété et l’admissibilité ». schlum ^{=^.^=} 11 octobre 2014 à 21:00 (CEST)

3. Plutôt pour : avis mou, en raison de sa victoire à la Star academy et du fait qu'elle continue tant bien que mal. En gros, les grand public sait toujours à peu près de qui il s'agit. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 13 octobre 2014 à 08:53 (CEST)
4. Plutôt pour aussi. qu'on le veuille ou non, il y a une petite notoriété suite à la star academy, cette petite notoriété se manifestant par un intérêt régulier (mais néanmoins assez faible quand même) des médias du coup je partage les points de vus exprimés plus haut.--Lefringant (discuter) 16 octobre 2014 à 09:30 (CEST)
5.  Plutôt conserver Puisque l’article sur Jérémy Amelin a été conservé, il me semble assez logique que celui-ci le soit aussi puisque la notoriété est peu ou prou basée sur le même type de sources, par un phénomène social identique. Avis plutôt basé sur WP:NPER que sur les critères spécifiques à la musique ou à l’audiovisuel dans lesquels elle ne me semble pas entrer. schlum ^{=^.^=} 17 octobre 2014 à 20:09 (CEST)
6.  Plutôt conserver d'accord avec l'avis de Enrevseluj (d · c · b) tous les gagnants de jeux de télé-crochet ne sont pas admissibles du fait de leurs victoires à ces émissions d'ailleurs la dernière gagnante de la Star Ac a vu son article supprimé pour absence de notoriété Discussion:Laurène Bourvon/Suppression. Il en faut bien plus, mais le cas de Magalie Vaé est exemplaire, car sa victoire à la Star Ac a été très contestées par les médias et le jury de l'émission, et l'échec de sa carrière de chanteuse a été souvent relayé par les médias. Ce qui en fait un cas spécifique de la télé-réalité. Kirtap^{mémé sage} 18 octobre 2014 à 14:12 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Wikipedia n'est pas Ce qu'ils sont devenus.com. Des précédentes PàS de ce type ont conclu à l'admissibilité évidente des vainqueurs de télé-crochet tels que Nouvelle-Star, Star-Ac ou The Voice comme dans le cas d'un Stéphan Rizon par exemple. Pour ma part, je n'adhère pas à cela. La notoriété ne fut qu'événementielle. Elle est aujourd'hui anecdotique. Enrevseluj (discuter) 11 octobre 2014 à 15:08 (CEST)
2.  Supprimer Partage à 100% l'avis d'Enrevseluj.On nous abreuve d'article de "has been" du micro ou de la pellicule ou prétendant à le devenir. Cet article est admissible dans un catalogue fourre-tout, pas dans une encyclopédie qui ne parle QUE de ce qui est notable et notoire. Qui se souvient d'elle à part de dévoués fans ? --St Malo (discuter) 11 octobre 2014 à 21:18 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Supprimer Je reprends à mon compte les arguments de Enrevseluj et St Malo Ici les sources sont nombreuses mais la presse people rend-elle légitime la place d'une vedette de la télévision dans une encyclopédie comme Wikipedia? Je ne pense pas --elbolivianodellago (discuter) 17 octobre 2014 à 18:28 (CEST) (moins de 50 contributions - Avis non décompté -- Lomita (discuter) 17 octobre 2014 à 18:36 (CEST))