Discussion:Liste des dirigeants des grandes entreprises/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Liste des dirigeants des grandes entreprises » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 20 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 novembre.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Liste des dirigeants des grandes entreprises}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des dirigeants des grandes entreprises}} sur leur page de discussion.

Liste des dirigeants de grande entreprise[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 12 novembre 2018 à 15:06 (CET)[répondre]

icône représentant un balai

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mars 2018 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : pertinence de cette liste qu'il faut mettre à jour, et qui n'a pas d'interwikis ?

Conclusion

Conservation Conservation traitée par — Ruyblas13 [À votre écoute] 26 novembre 2018 à 17:45 (CET)[répondre]
Raison : Absence de consensus.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste des dirigeants des grandes entreprises » :

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Encore une énième attaque contre les listes ! J'attends la prise de décision interdisant les listes sur Wikipédia. Cette liste est utile et tout à fait admissible ! L'argument de la difficulté à maintenir la liste à jour n'a strictement rien avoir avec son admissibilité ! -- Polmars • Parloir ici, le 20 novembre 2018 à 15:28 (CET)[répondre]
  2.  Conserver Cette liste a tout à fait sa place dans Wkipédia.--Tux-Man (discuter) 24 novembre 2018 à 11:04 (CET)[répondre]
  3.  Conserver Liste utile à objet encyclopédique.--Éric Messel (Déposer un message) 26 novembre 2018 à 08:28 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer : article quasi-impossible à maintenir (par exemple, Jean-Marc Janaillac est mentionné comme dirigeant d'Air-France et Air-France KLM, alors qu'il en a démissionné en mai 2018. La mention d'autres patrons, moins connus risquent d'être tout autant devenus faux), dont l'objet est arbitraire « Cette page dresse la liste des dirigeants des grandes entreprises actuellement en fonctions et, plus particulièrement, ceux des grandes entreprises de France, de l’Europe occidentale ou des États-Unis. Figurent donc, essentiellement, les entreprises qui ont un chiffre d’affaires annuel supérieur à 10 milliards de dollars ou 8 milliards d’euros et/ou des effectifs supérieurs à 10 000 employés » et qui constitue un TI ;
    L'article n'est en réalité qu'un simple annuaire, ce qui est proscrit par le premier principe fondateur de WP : « Wikipédia est une encyclopédie qui incorpore des éléments d’encyclopédie généraliste, d’encyclopédie spécialisée, d’almanach et d’atlas. Elle n’est pas une compilation d’informations ajoutées sans discernement. Elle n’est pas non plus une source de documents de première main et de recherche originale (...) » et ne peut être conservé. A l’extrême limite, une catégorie peut être envisagée --Claude villetaneuse (discuter) 14 novembre 2018 à 07:01 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer idem Claude villetaneuse --Krosian2B (discuter) 16 novembre 2018 à 15:41 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer Oui à de vraies listes, non à des fourre-tout mal définis et finalement peu fiables. --Chris a liege (discuter) 24 novembre 2018 à 12:00 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion[modifier le code]

L'admissibilité de la page « Liste des dirigeants des grandes entreprises » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 6 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 février.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Liste des dirigeants des grandes entreprises}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des dirigeants des grandes entreprises}} sur leur page de discussion.

Traité : article conservé
Avec ajout du critère proposé pour les grandes entreprises
Esprit Fugace causer 15 février 2007 à 10:22 (CET)[répondre]


Liste des dirigeants de grande entreprise[modifier le code]

Proposé par : Bibi Saint-Pol (sprechen) 29 janvier 2007 à 23:58 (CET)[répondre]

Wikipédia n'est pas un annuaire. Liste partiale et sans intérêt encyclopédique.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

La liste est intéressante. Son problème est la partialité (il faut définir dans l'entête ce qu'est une "grande entreprise") et de dire à quelle date cete liste est étayée : sa mise à jour n'étant pas garantie, il est plus simple de fixer une date où les infos sont à peu prés "garanties" (comme Liste des milliardaires du monde en 2006 où la maintenance devient très simple : toute modification sur un nom ou un chiffre est réverté sauf si elle est sourcée).

Petit troll en passant, la proportion de liens rouges est sensiblement plus importante que Liste de footballeurs célèbres (je suis quand même un peu surpris qu'il y aie tant de liens rouges sur cette dernière). Nguyenld 30 janvier 2007 à 09:04 (CET)[répondre]

Proposition: (Voir aussi Classement des plus grandes entreprises)

Inclure dans l'article la définition suivante d'une grande entreprise:

  • Chiffre d'affaire, supérieur à 10 Mia $ (8 Mia €)

ou

  • nombre d'employés, supérieur à 10 000.

SalomonCeb 31 janvier 2007 à 12:22 (CET)[répondre]

Et pourquoi pas 9 Mia et 11 000 employés ? Keriluamox 31 janvier 2007 à 12:25 (CET)[répondre]
C'est le pourquoi du ou, ça donne une certaine souplesse. Mais une entreprise de plus de 10 000 employés ou/et ayant un CA supérieur à $ 10 Mia ne peut en aucun cas être qualifiée de petite. SalomonCeb 31 janvier 2007 à 12:30 (CET)[répondre]

Cette liste est un complément sur les entreprises admissibles sur l'encyclopédie. Le critère d'admissibilité des entreprises sur Wikipédia sont établis. S'il y a des informations à retirer de cette liste, un nom à changer ou toute autre amélioration à réaliser, c'est simple, Wikipédia est là pour ça. Cordialement. --brunodesacacias 14 février 2007 à 16:17 (CET)[répondre]

Avis[modifier le code]

Format : Motivation, signature

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserversous réserve des observations ci-dessus. Nguyenld 30 janvier 2007 à 09:05 (CET)[répondre]
  2.  Conserver Pour regler la partialité je proposerai la liste des dirigeants des entreprises côtées (apres on peut faire soit une liste globale avec l'indice principal du pays, soit une liste par pays ... CAC40, Dax, Footsie, ...) et quand une "grande entreprise" change de dirigeant ... c'est assez simple à savoir donc a mettre à jour DamienTerrien 30 janvier 2007 à 13:44 (CET)[répondre]
  3.  Conserver Probablement un mauvais titre, mais cela est un outil intéressant pour une recherche.Romary 30 janvier 2007 à 19:57 (CET)[répondre]
  4.  Conserver On peut bien sûr définir grande entreprise, surtout ne pas utiliser la bourse, car il y a de très grandes entreprises (publiques ou non) qui n'y sont pas cotées. Le chiffre d'affaire devrait être déterminant 10 Mia $, ou le nombre d'employés plus de 10 000 (par exemple). Mais cette liste est IMPORTANTE. SalomonCeb 31 janvier 2007 à 12:12 (CET)[répondre]
  5.  Conserver simplement à recadrer, mais pas plus bête qu'une liste d'évêque. Archeos ¿∞? 5 février 2007 à 08:12 (CET)[répondre]
  6.  ConserverConvaincu par Salomonceb. - Boréal (:-D) 12 février 2007 à 22:29 (CET)[répondre]
  7.  Conserver, Jamcib 14 février 2007 à 00:26 (CET)[répondre]
  8.  Conserver : excellent travail à suivre, sans réserve, qui peut permettre de se faire une représentation d'une situation... Jean-Louis Lascoux 14 février 2007 à 01:52 (CET)[répondre]
  9.  Conserver Il est vrai qu'il ne faut pas transformer Wikipédia en annuaire d'entreprises et en sites d'auto-promotion. En revanche, le Projet:Entreprise indique en clair son objectif : recenser toute l'information sur les entreprises respectant les critères d'admissibilité. Je me permettrais de développer ici ma motivation : les critères d'admissibilité des entreprises sont clairement établis, les critères d'admissibilité des personnalités du monde des affaires sont établis et à défaut sont discutés sur la page de discusiion du projet, il est possible de discuter des améliorations à apporter en discutant aus sein du Projet:Enreprise, cette page est utile au lecteur car c'est une synthèse de certains éléments des articles sur les entrerpises admssibles, cette page est simple à améliorer par itérations successives, il serait laborieux de saisir à nouveau toute cette information ailleurs alors qu'il est simple de la corriger et la compléter. Merci donc à vous tous de respecter ce travail. (auquel, pour éviter toute confusion entre nous, je n'ai pas participé). Merci de votre attention. --brunodesacacias 14 février 2007 à 16:34 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer. Logiquement. Bibi Saint-Pol (sprechen) 29 janvier 2007 à 23:59 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer, d'autant que le critère de "grande entreprise" est particulièrement vague. --Arnaudh 30 janvier 2007 à 00:50 (CET)[répondre]
    Cet avis me semble erronné : la notion de grande entreprise au regard de Wikipédia est défini clairement dans les critères d'admissibilité des enytreprises. Cordialement. --brunodesacacias 14 février 2007 à 16:20 (CET)[répondre]
    Non, admissible et grande ne sont certainement pas synonymes. keriluamox (d · c) 15 février 2007 à 15:13 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer à mettre dans wikidata. — Régis Lachaume ✍ 30 janvier 2007 à 01:05 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer, d'accord avec la proposition de suppression. Ollamh 30 janvier 2007 à 10:28 (CET)[répondre]
  5.  Supprimer, d'accord avec la proposition de suppression. - Taguelmoust 30 janvier 2007 à 17:56 (CET)[répondre]
  6.  Supprimer WP n'est pas un annuaire ou une liste sans discernement. La liste peut être remplacée avantageusement par une catégorie sur les bios des dits dirigeants. فاب | so‘hbət | 1 février 2007 à 15:21 (CET)[répondre]
    Catégorie=/Liste - Boréal (:-D) 12 février 2007 à 22:32 (CET)[répondre]
  7.  Supprimer non encyclopédique C'est exaspérant cette manie des listes Maffemonde 6 février 2007 à 23:12 (CET)[répondre]
  8.  Supprimer Je trouve quand même ca très drôle... Zouavman Le Zouave 11 février 2007 à 12:21 (CET)[répondre]

Neutre[modifier le code]

  1. Une page comme ça me semblerait parfaitement légitime : les listes sur Wikipédia sont comme les index dans un bouquin papier, à ceci près qu’on peut en faire plus. Cependant, le critère est non neutre (« grande »). Keriluamox 30 janvier 2007 à 09:05 (CET)[répondre]
  2. Ca serait peut être utile (à des fins de recherche) sous forme d'une catégorie ? Sweet Million 30 janvier 2007 à 14:51 (CET)[répondre]
  3. Une catégorie serait plus appropriée. Banjamin* 31 janvier 2007 à 11:35 (CEST)[répondre]

Avis divers non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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