Discussion:La Présentation de Marie au Temple (Titien)
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Le texte original et les sources !
[modifier le code]- Pourquoi écrire Vierge alors que Marie figure dans le titre italien ? de plus Vierge est maladroit pour Marie à trois ans, sa virginité n'est invoquée qu'au moment de l'Annonciation, de son mariage pas avant (sauf sa conception virginale également) ?
- Pourquoi ne pas respecter la typo de « Temple », présente d'ailleurs dans le sujet biblique invoqué ? Il n'y a qu'un Temple invoqué à Jérusalem.
- Pourquoi oublier la précaution entre la typo de l'épisode biblique et celle de son traitement par les peintres qui en font une œuvre personnelle ? L'article « La » (celle du Titien) s'imposant alors pour la distinction, en français s'entend, langue précise.
— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 29 mai 2013 à 16:14 (CEST)
- En ce qui me concerne, çà m'est égal. On trouve cependant les 2 titres un peu partout (y compris sur le site de l'Opus dei) et pour Le Tintoret aussi d'ailleurs. Dans WP, il y a une redirection et plein de modifications à faire. --Chris a liege (d) 29 mai 2013 à 17:01 (CEST)
- En français, le titre usuel de ce tableau (comme des autres tableaux sur ce sujet) est "Présentation de la Vierge au Temple", même si ça peu paraître un peu bizarre. Référence : version française du livre de Peter Humfrey sur Titien--Piwam (d) 29 mai 2013 à 22:06 (CEST)
- Le titre de cette intervention porte donc bien son nom. Nous risquons donc d'avoir un article sur un tableau dont le titre WP ne correspond pas à celui en usage et confirmé par des sources. louis-garden corrige toujours mes textes avec beaucoup de soin, mais ici je ne comprends pas pourquoi ne pas avoir attendu une réponse à ses questions avant d'effectuer les modifications. --Chris a liege (d) 29 mai 2013 à 22:32 (CEST)
- Parce qu'une erreur répétée n'implique pas une nouvelle vérité (le sujet : Présentation de Marie au Temple donne portant la bonne piste à suivre).
- En ce qui concerne la page de l'Opus Dei (grand spécialiste en matière d'art !) la légende sous l'image dit « Présentation de Marie. Le Titien », Se méfier de la titraille au profil journalistique et des raccourcis du même acabit, d'ailleurs infirmé par le reste de l'article où figurent 21 fois Marie, 9 fois Vierge et 6 fois pour Vierge Marie (à l'éclairage de sa vie entière).
- Exemple de source de qualité qui ne s'y trompe pas en citant le titre du tableau : Les voyages de Chateaubriand illustrés par les peintres, publié par Anne Gérard ; autre source L'Encyclopédie, Ou Dictionnaire Universel Raisonné Des Connoissances Humaines, en cherchant on tombe aussi sur un texte du Musée Fesch...
- Autre exemple de méfiance à l'égard des sources évidentes : Je viens de débusquer (suite à mon projet de reproduction) une erreur manifeste dans l'appréciation de la présence du nombre d'or chez Piero della Francesca et j'ai du batailler dur (voir bistro de la géométrie) pour qu'un reconnaisse qu'en fouillant au fond et pas en ramassant en surface les sources, que j'avais raison de nier la présence du nombre d'or dans le format de la La Flagellation du Christ. Chacun en tirera les leçons : on traduit sans gratter la surface ou on investigue toutes les sources et plus particulièrement celles écrites portées en main. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 30 mai 2013 à 09:33 (CEST)
- « Le naturalisme, très poussé dans la Présentation de la Vierge au Temple (1534-1538, Venise, Accademia) » dit le Larousse de la Peinture. Comme quoi WP gratuit devient plus rigoureux que ces trucs payants.;-) Plus sérieusement, il conviendrait, dans un soucis de cohérence, de renommer tous les fichiers contenant « Présentation de la Vierge au Temple » ou de modifier les contenus litigieux. --Chris a liege (d) 30 mai 2013 à 12:38 (CEST)
- et aussi de bien réfléchir à tous ces détails avant de poser un article (un petit comité - à 3 ou 4 - de rédaction en bac à sable ?) — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 31 mai 2013 à 10:38 (CEST)
- « Le naturalisme, très poussé dans la Présentation de la Vierge au Temple (1534-1538, Venise, Accademia) » dit le Larousse de la Peinture. Comme quoi WP gratuit devient plus rigoureux que ces trucs payants.;-) Plus sérieusement, il conviendrait, dans un soucis de cohérence, de renommer tous les fichiers contenant « Présentation de la Vierge au Temple » ou de modifier les contenus litigieux. --Chris a liege (d) 30 mai 2013 à 12:38 (CEST)
- Le titre de cette intervention porte donc bien son nom. Nous risquons donc d'avoir un article sur un tableau dont le titre WP ne correspond pas à celui en usage et confirmé par des sources. louis-garden corrige toujours mes textes avec beaucoup de soin, mais ici je ne comprends pas pourquoi ne pas avoir attendu une réponse à ses questions avant d'effectuer les modifications. --Chris a liege (d) 29 mai 2013 à 22:32 (CEST)
- En français, le titre usuel de ce tableau (comme des autres tableaux sur ce sujet) est "Présentation de la Vierge au Temple", même si ça peu paraître un peu bizarre. Référence : version française du livre de Peter Humfrey sur Titien--Piwam (d) 29 mai 2013 à 22:06 (CEST)