Discussion Projet:Peinture

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Fusion demandée

Bonjour, pourriez-vous demander la fusion des ébauches (depuis 2009) de Scène américaine et Régionalisme (art) : il faudrait ensuite renommer en Régionalisme (peinture américaine) (=>1930-1940), sinon on n'y comprend plus rien : comme justification à cette demande, vous pouvez consulter l'article développé et sourcé regionalism (en), et constater que american scene voire american scene painting ne sont pas vraiment des courants aux appelations pertinentes dans l'histoire moderne de la peinture américaine (cf. Lucie-Smith, 1996 et G. Suton, 2009). Merci, --Marc-AntoineV (discuter) 2 janvier 2018 à 18:06 (CET)

Bonjour Marc-AntoineV , D'accord sur la pertinence de cette demande mais je crois que la formuler sur cette page de discussion est une voie sans issue. Je vous conseille de reformuler sur « Wikipedia:pages à fusionner ». Voilà donc deux embryons d'articles qui avec vous sont la promesse d'un bel article à venir. Vite, nous avons hâte ! En toute amitié, Xavierd80 (discuter) 3 janvier 2018 à 05:01 (CET)

Bonjour Xavierd80 oui, je fais ça. Amicalement, --Marc-AntoineV (discuter) 3 janvier 2018 à 11:00 (CET)

Utilisat.rice.eur injoignable

Utilisateur:Antares-shaigan poursuit une longue liste de créations d'articles en peinture (créations distantes de quelques minutes seulement à partir de pages en anglais ou italien), mais ne se soucie pas d'améliorer et de corriger de nombreuses lacunes dans sa rédaction malgré les commentaires de nombreux contributeurs comme Adri08 et Skouratov : y passant : titres inexacts (accentuation et typo), ignorance de l'usage approprié des modèles (dimensions et dates), typo et renseignement des notes, mauvais usage du contenu des liens, usage de code html, traduction à l'arrache de terme techniques ou descriptifs, donc avec erreurs... l'absence d'usage de l'infobox en devient presque mineure.

Y-a-t'il un moyen autre de le.a contacter que de poser des remarques sur sa PDD qu'i.e.l.le ne lit apparemment pas ? L'usage d'un outil admin ?

Sa PU est de plus vide. Bonne année (mon score de modifs va s'améliorer cette année, je le sens). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 4 janvier 2018 à 14:51 (CET)

Il s'agit de traductions automatiques probablement à partir d'un logiciel d'articles italiens .... qui nécessitent une relecture constante (fatigante) vu le « nombre produits ». Ce qui est le plus énervant c'est qu'il ne répond à aucun message et qu'il ne cherche pas malgré son ancienneté à améliorer son comportement...-- Adri08 (discuter) 4 janvier 2018 à 15:04 (CET)

En fait, il s'agit probablement de l'outil de traduction qu'on a tous en haut à droite, et que j'ai moi-même déjà utilisé ; rien de spécifique à l'italien (il y a aussi eu des articles sur des parcs nationaux, notamment russes, traduits depuis l'anglais il me semble). Cet outil permet de sélectionner ce qu'on choisi de traduire ou pas et n'exclus évidement pas une relecture immédiate, ce qui n'est pas fait ici de toute évidence. Comme je viens de l'expliquer à Manacore (d · c · b) sur ma pdd, j'ai un peu lâché l'affaire avec ce cas avec le changement de thématiques, mais si ça reste à ce point problématique, et avec ce mutisme là, l'intervention d'admin me semble inévitable, ce à quoi je ne m'étais jamais résolu... --Skouratov (discuter) 4 janvier 2018 à 18:54 (CET)

(edit) +1. Nous ne nous sommes pas concertés mais je viens de m'apercevoir du pb à l'occasion de mes recherches sur Dürer et alii, pb que j'ai d'ailleurs signalé à Skouratov sur sa pdd, car ce contributeur était intervenu sur la pdd d'Antares dans le même sens que vous. Pour résumer : les créations à la chaîne d'Antares sont une plaie, en particulier dans les titrages d'articles, qui sont des titres d'œuvres avec une typographie calamiteuse qui fausse le référencement. Faute de trouver sur :fr les articles correctement titrés, nous allons finir par créer des doublons... Cdt, Manacore (discuter) 4 janvier 2018 à 18:55 (CET)

Il me semble avoir déjà vu des "blocages indéf jusqu'à ce que le contributeur daigne répondre aux messages" dans des cas similaires de comptes refusant toute communication. Demande à faire sur RA. Binabik (discuter) 4 janvier 2018 à 19:31 (CET)

Requête en RA posée ce jour par moi-même. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 6 janvier 2018 à 14:46 (CET)

et acté le 7. Prévenons-nous réciproquement d'un contact éventuel. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 8 janvier 2018 à 15:21 (CET)

Il a répondu sur sa page : Spécial:Diff/144280057.

@Louis-garden : j'ai donc logiquement demandé son déblocage. - Eric-92 (discuter) 8 janvier 2018 à 17:21 (CET)

Merci, j'ai vu et proposé mon aide. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 9 janvier 2018 à 23:16 (CET)

L'article Eugene McCown est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Eugene McCown » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Eugene McCown/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 5 janvier 2018 à 16:20 (CET)

Giusto Sustermans et Justus Suttermans

Doublon récent d'une page déjà créée en 2007 (par moi-même) malgré la connaissance des deux graphies du nom exposée dans la nouvelle page. Contributrice de cette nouvelle page avertie dans sa PDD et demande de fusion effectuée ce jour. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 10 janvier 2018 à 12:07 (CET)

fusion évidente. Ne pas oublier les redirections v_atekor (discuter) 10 janvier 2018 à 12:51 (CET)

Simone Colombier

Bonjour, à votre avis la page Simone Colombier est-elle admissible ? Cordialement, --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 12 janvier 2018 à 23:05 (CET)

Bonjour Éric Messel , article admissible pour moi : un livre de Thierry Saumier valide l'art abstrait bordelais en tant que courant reconnu, l'artiste a participé à de grands salons parisiens et est présente dans les collections du musée de Bordeaux. Je me suis permis d'ajouter quelques précisions à l'aide du Bénézit, de formaliser l'énoncé (travail peut-être inachevé) et de créer des liens de sorte que l'article ne soit plus orphelin. Cordialement, Xavierd80 (discuter) 13 janvier 2018 à 06:43 (CET)

Xavierd80 : OK merci. Entre la version d'hier et celle d'aujourd'hui, il y a effectivement une grande différence ! Cordialement, --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 13 janvier 2018 à 09:21 (CET)

Avertissement suppression « Mokodu Fall »

Bonjour,

L’article « Mokodu Fall » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 13 janvier 2018 à 01:57 (CET)

Catégorie

Bonjour. Venant de créer Valeur (arts visuels), je lui cherche une meilleure catégorie que Catégorie:Lexique artistique. Cette catégorie comprend des sous-catégories : Vocabulaire de la danse, Lexique du hip-hop‎, Lexique du jazz‎, Vocabulaire de la musique, Vocabulaire de l'opéra, Lexique théâtral. Elle comprend aussi, curieusement, Technique picturale. Dans cette catégorie figurent une quantité articles qui seraient, à mon humble avis, mieux classés dans une catégorie de lexique, parce que, comme Valeur, il ne s'agit pas d'une technique particulière ; d'autres pourraient se classer à la fois comme technique ou comme terme de lexique :

Alla prima, Aplat, Cangiante, Carnation (art), Cartel (peinture), Cartellino, Clair-obscur, Figure (peinture), Grisaille, Miniature (portrait), Modelé (art), Panneggio bagnato, Pochade, Poncif, Quadratura, Rehaut, Repentir (peinture), Sfumato, Staffage, Touche (peinture) me semblent de bons candidats.

Si cette proposition reçoit des avis favorable, reste à déterminer si la nouvelle catégorie doit être Lexique des arts visuels (avec un champ très large), ou Lexique des arts graphiques. PolBr (discuter) 13 janvier 2018 à 15:12 (CET)

Bonne idée. Les deux propositions, Lexique des arts visuels ou Lexique des arts graphiques, me paraissent intéressantes. Cdt, Manacore (discuter) 13 janvier 2018 à 15:18 (CET)

Je penche pour la seconde : les arts visuels incluent l'architecture, qui mériterait une catégorie Lexique de l'architecture, tandis que les termes de métier dans les arts graphiques sont souvent communs à toutes leurs spécialités. PolBr (discuter) 13 janvier 2018 à 15:20 (CET)

Note qu'il existe un article Glossaire de l'architecture , mais malheureusement pas de catégorie associée. À créer ? Manacore (discuter) 13 janvier 2018 à 15:36 (CET)

Fait. Catégorie:Lexique des arts graphiques, sous catégorie de Catégorie:Lexique artistique et de Catégorie:Technique picturale, ce qui fait qu'on ne doit pas classer à la fois un article en Lexique et en Technique. J'ai mis en Lexique seulement les mots qui ne correspondent pas à une technique précise : ainsi Grisaille, illustré par de la peinture et du vitrail, mais pas Alla prima, qui est bien une façon de faire. PolBr (discuter) 14 janvier 2018 à 17:52 (CET)

Avertissement suppression « Frédéric Hégo »

Bonjour,

L’article « Frédéric Hégo ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 16 janvier 2018 à 00:48 (CET)

Avertissement suppression « Pierre Heymann »

Bonjour,

L’article « Pierre Heymann ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 16 janvier 2018 à 00:52 (CET)

Avertissement suppression « Jenaro Mejia Kintana »

Bonjour,

L’article « Jenaro Mejia Kintana ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 18 janvier 2018 à 01:58 (CET)

Avertissement suppression « Paul Levéré »

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L’article « Paul Levéré » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 19 janvier 2018 à 00:34 (CET)

Avertissement suppression « Ann Loubert »

Bonjour,

L’article « Ann Loubert » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 20 janvier 2018 à 01:42 (CET)

Avertissement suppression « Juan German Marcos »

Bonjour,

L’article « Juan German Marcos ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 21 janvier 2018 à 00:44 (CET)

Avertissement suppression « Dagoberto Nolasco »

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L’article « Dagoberto Nolasco » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 23 janvier 2018 à 01:14 (CET)

Avertissement suppression « Nelly Trumel »

Bonjour,

L’article « Nelly Trumel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Julien1978 _(d.) 26 janvier 2018 à 19:37 (CET)

Avertissement suppression « Eli Tiunine »

Bonjour,

L’article « Eli Tiunine ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 29 janvier 2018 à 00:41 (CET)

N'afficher que la profession "parent" est-elle une bonne idée ?

Bonjour à tous,

J'essaie de trouver une issue constructive à un presque-débat sur la pdd de l'infobox Biographie2. Pour rappel, nous utilisons deux infobox qui utilisent wikidata, ici : Infobox Artiste et Infobox Biographie2.

Le problème soulevé est que dans une infobox d'acteur, il y a à la fois "acteur" (profession dite "parent") et "acteur de théâtre", "acteur de cinéma", etc. (profession dites "enfants" de "acteur", d'un point de vue wikidata ("acteur de théâtre" est un sous-élément - un élément dérivé - de l'élément "acteur"). Dans l'optique où un consensus se dégagerait pour ne pas faire apparaître les éléments "enfants", la modification impacterait toutes les professions.

Avons-nous ici des cas où il serait gênant de perdre un "parent" (par exemple, a-t-on "artiste peintre" et "peintre de paysage", "peintre de nu", etc., et serait-il gênant de retirer toutes les spécialisations pour ne garder que "artiste peintre" ? Je sais que nous avons "Peintre", "Sculpteur" et "Graveur" qui sont des sous-éléments de "Plasticien" : avons-nous des cas où nous avons pour un artiste les éléments "Plasticien"+"Peintre" ou "Plasticien"+"Graveur" ou "Plasticien"+"Peintre"+"Graveur", par exemple ? Serait-il gênant de virer "Plasticien" ?

Voyez-vous d'autres cas ?

Merci, — Daehan ^[p|d|d] 4 février 2018 à 00:44 (CET)

Avertissement suppression « Concours international de peinture primitive moderne »

Bonjour,

L’article « Concours international de peinture primitive moderne ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 6 février 2018 à 00:33 (CET)

Cornille Schut et Cornelis Schut

Bonjour. J'ai créé l'article Cornille Schut. Je me demande si ce n'est pas la même personne que Cornelis Schut. Les dates de naissance et de décès ne sont pas les mêmes, mais il y a des similitudes entre les deux biographies.

Ou bien, Cornille Schut est le neveu de Cornelis Schut comme écrit dans l'intro : "Son neveu, également appelé Cornelis Schut fut actif en Espagne". Mario93 (discuter) 9 février 2018 à 12:37 (CET)

Je crois que j'ai trouvé, Cornille Schut est probablement SCHUT, Cornelis III (1629 - 1685) , Cornelis Schut c'est SCHUT, Cornelis I (1597 - 1655), [1], [2], et il y en aurait un troisième SCHUT, Cornelis II Mario93 (discuter) 9 février 2018 à 13:47 (CET)

Bonsoir Mario93 , CHUT, on bosse. (boutade) Xavierd80 (discuter) 9 février 2018 à 19:18 (CET)

C'est le secret de Cornille... --Oiseau des bois ^{(Cui-cui ?)} 10 février 2018 à 12:08 (CET)

Avertissement suppression « Stéphane Montefiore »

Bonjour,

L’article « Stéphane Montefiore » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 17 février 2018 à 01:50 (CET)

L'article Dragan Ilic est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Dragan Ilic » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Dragan Ilic/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 21 février 2018 à 19:01 (CET)

La Mort de Masaccio

Bonjour, l'article parle d'un tableau du musée de Grenoble, mais l'image fournie est apparemment celle d'un tableau de l'Ermitage (celui-ci). Si quelqu'un a l'occasion de vérifier de quoi il retourne. -Zolo (discuter) 24 février 2018 à 14:53 (CET)

Bonjour Zolo , les dimensions ne correspondent pas : on a un 8 points à Saint-Petersbourg, et on voisine les 30 points à Grenoble. Sans avoir approfondi la question, il s'agit vraisemblablement de deux versions d'un même sujet, ce qui n'est pas rare. J'approuve totalement la citation encyclopédique de cette toile, mais je suis perplexe quant à la commodité de consultation d'en faire un article détaché de celui du peintre, où une galerie est existante. Bien cordialement, Xavierd80 (discuter)

Bien vu merci. Oui effectivement, il doit s'agir de ça. Personnellement, je n'ai rien contre les articles courts, ça peut être pratique quand on cherche une information ponctuelle (à la condition que ce soit fiable bien sûr et c'est vrai que pour ce genre de choses Wikidata est peut-être plus adapté que Wikipédia pour permettre une maintenance rationnelle). -Zolo (discuter) 24 février 2018 à 17:15 (CET)

Ilia Répine

Bonjour

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Ilia Répine » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Daniel AC Mathieu (discuter) 24 février 2018 à 15:14 (CET)

Il s'agit de la traduction d'un article de qualité de la Wikipédia en langue russe. Cela vient après la labellisation de l'article Ivan le Terrible tue son fils, et parallèle avec la traduction d'une série d'articles sur des tableaux de Répine dans le cadre du wikiconcours de mars 2018. Bien cordialement.

Contrat de Mariage en Italie par Guillaume Bodinier

File:Guillaume Bodinier - Contrat de mariage en Italie.jpgindique, comme la base Joconde, que la tableau a été acquis au Salon de 1831. Pourtant le catalogue du salon (en tout cas cette version) ne comporte qu'une seule peinture de l'artiste, et il s'agit d'un "portrait d'homme en pied". Quelqu'un a des infos ? --Zolo (discuter) 24 février 2018 à 17:18 (CET)

Émile Bellier de La Chavignerie, Dictionnaire général des artistes de l'École française : ouvrage commencé par Émile Bellier de La Chavignerie ; continué par Louis Auvray, t. 1, 1882-1885, p. 104 confirme Salon de 1831 : Portrait d'homme en pied. Le contrat de mariage (à Trianon). Portrait de femme (étude). PolBr (discuter) 24 février 2018 à 18:16 (CET)

Le Massacre des Innocents de Poussin au label ?

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Le Massacre des Innocents (Poussin) » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Mel22 (discuter) 2 mars 2018 à 20:44 (CET)

Bien sûr, une fois que les liens rouges seront bleuis, dans l'attente de remarques éventuelles et conseils, merci d'avance.

Avertissement suppression « Pino Concialdi »

Bonjour,

L’article « Pino Concialdi » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 8 mars 2018 à 00:39 (CET)

Avertissement suppression « David Daoud »

Bonjour,

L’article « David Daoud » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 9 mars 2018 à 12:05 (CET)

Autoportrait au chapeau (Cézanne)

Bonjour. Une question simple : dans quel musée est conservé ce tableau  ?

• Musée de l'Ermitage d'après les articles en français, espagnol, italien ;
• Musée d'art Bridgestone selon Commons, Wikidata et le catalan.

Merci. - Eric-92 (discuter) 13 mars 2018 à 19:46 (CET)

Bonjour. A priori, Cézanne au chapeau mou est au Japon, tandis que Cézanne à la casquette est à Saint-Pétersbourg. Donc, en l'occurence, c'est wikidata et le catalan qui ont raison. Mel22 (discuter) 13 mars 2018 à 22:23 (CET)

Merci Mel22 ! C'est corrigé en français.

Reste à faire en espagnol et italien su quelqu'un est motivé (suivez mon regard ;-). - Eric-92 (discuter) 14 mars 2018 à 00:33 (CET)

Je m'en charge ; je vais aussi créer l'article du musée sur wp:es. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 14 mars 2018 à 10:02 (CET)

Avertissement suppression « Mitjili Napurrula »

Bonjour,

L’article « Mitjili Napurrula » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 19 mars 2018 à 01:28 (CET)

Saint Jérôme écrivant de Caravage AdQ ?

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Saint Jérôme écrivant (Le Caravage, La Valette) » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Crijam (discuter) 20 mars 2018 à 17:12 (CEST)

Bonjour les amateurs de peinture,
Cette future proposition de labellisation se fait dans le cadre d'un travail à quatre mains avec Frédéric-FR : pour toute question ou remarque, vous avez donc tout loisir de vous adresser aussi bien à lui qu'à moi ou encore sur la pdd de l'article. Merci par avance de vos remarques !
--Crijam^{Absit reverentia vero} 20 mars 2018 à 17:12 (CET)

Résilience (art)

Je ne comprend pas du tout de quoi cela parle, s'il sgit d'un débat réel dans le monde des arts plastiques. Est-ce une tentative de promouvoir www.art-resilience.com ? Comme votre avis m'intéresse... — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 21 mars 2018 à 08:43 (CET)

Je supprime le lien, qui ne donne aucune information sur le sujet de l'article sur un intéressant sujet lié à la critique de l'art contemporain. Reste un TI qui retrace mal la genèse du concept et noie le poisson dans des citations en tous sens. La définition initiale en particulier est répulsive. La résilience, à ce que j'en comprends, est la capacité d'une œuvre à trouver des admirateurs au-delà de la période de sa nouveauté, pas plus compliqué que ça. Le concept n'a évidemment aucune utilité dans les siècles qui valorisent une notion impersonnelle et intemporelle du beau, ni dans ceux qui valorisent une adhésion au réel et la discrétion de l'artiste. PolBr (discuter) 21 mars 2018 à 09:39 (CET)

Bonjour, amha c'est à mettre en lien avec l'article sur le mouvement Art Résilience. Il y a une évidente promotion, avec un problème de détournement de sources, rien que l'article sur le mouvement cite des sources non centrées datant d'avant sa création (Jean Clair ou Michel Haar,). Donc on est face à du travail inédit conçu pour promouvoir un concept défendu par un mouvment , c'est à dire un pov minoritaire. Kirtap^{mémé sage} 21 mars 2018 à 12:37 (CET)

Avertissement suppression « Sissy Piana »

Bonjour,

L’article « Sissy Piana » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 27 mars 2018 à 00:58 (CEST)

Jacob van Ruisdael BA ?

Bonjour, je viens de proposer l'article Jacob van Ruisdael au label Bon Article. Vos remarques et votes éventuels sont évidemment les bienvenus sur la page de discussion. Merci. Olyvar (d) 28 mars 2018 à 11:53 (CEST)

La colle (de peau de lapin)

Tous à vos dictionnaires, catalogues et livres d'art ! La colle est la suivante : pour Jacob van Ruisdael, lorsque le prénom n'est pas mentionné, faut-il dire « Ruisdael » ou « van Ruisdael » ? J'ai bien ma petite idée, mais... Le gagnant sera celui qui aura trouvé les bonnes sources - francophones, bien sûr. Cdt, Manacore (discuter) 28 mars 2018 à 21:44 (CEST)

Bon, vous pouvez ranger le pot de colle sur l'étagère : les recherches nécessaires ont été effectuées. Cdt, Manacore (discuter) 29 mars 2018 à 14:05 (CEST)

Avertissement suppression « Philippe Boisnard »

Bonjour,

L’article « Philippe Boisnard ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 3 avril 2018 à 00:25 (CEST)

Avertissement suppression « Rameshwar Broota »

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Chris a liege (discuter) 3 avril 2018 à 00:29 (CEST)

Glacis

J'ai entrepris de revoir l'article Glacis (peinture), à partir de sources de qualité. Je crois pouvoir dire que c'est un sujet d'importance maximale, d'un point de vue esthétique et technique. Je l'ai ainsi coté dans le {{Wikiprojet}} de la page de discussion. Sûrement, des contributeurs pourront indiquer de nouvelles sources. PolBr (discuter) 6 avril 2018 à 08:09 (CEST)

Période romaine de Caravage

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Période romaine de Caravage » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Frédéric-FR (discuter) 8 avril 2018 à 11:16 (CEST)

Avertissement suppression « Rui Juventin »

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Chris a liege (discuter) 13 avril 2018 à 00:45 (CEST)

Avertissement suppression « Luc Lapraye »

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Chris a liege (discuter) 14 avril 2018 à 01:00 (CEST)

Les articles Chronologie des arts visuels et Chronologie des arts plastiques sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Chronologie des arts visuels et Chronologie des arts plastiques » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Chronologie des arts visuels et Chronologie des arts plastiques. Message déposé par Enrevseluj (discuter) le 22 avril 2018 à 22:19 (CEST)

Avertissement suppression « Florian Bonniord »

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Chris a liege (discuter) 3 mai 2018 à 01:17 (CEST)

Meilleure méthode pour rechercher une oeuvre sur le marché de l'art + compte artnet ?

Bonjour à tous,

Je cherche à trouver les ventes qu'il a pu y avoir d'une œuvre en particulier.

J'ai trouvé des résultats sur artnet, mais je ne peux pas voir les prix ou autres informations importantes à moins d'être abonné.

Quelqu'un a-t-il un compte artnet, et peut-il vérifier des informations pour moi, svp ?

Sinon, y a-t-il d'autres moyens de trouver ce genre d'informations ?

Merci, — Daehan ^[p|d|d] 5 mai 2018 à 15:15 (CEST)

Avertissement suppression « Daniel Bruniaux »

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Mario93 (discuter) 7 mai 2018 à 11:45 (CEST)

Avertissement suppression « Jean Durandisse »

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Chris a liege (discuter) 11 mai 2018 à 00:54 (CEST)

Avertissement suppression « Marius Gourdault »

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Chris a liege (discuter) 14 mai 2018 à 01:30 (CEST)

Avertissement suppression « 156 All Starz »

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Durifon (discuter) 17 mai 2018 à 15:27 (CEST)

Pertinence de l'article Bodegón

daehan : Cyril-83 (d · c · b). Une Ip a créé cet article par traduction de l'article anglais. J'ai essayé de le retravailler, mais rapidement la question se pose de savoir s'il faut maintenir l'article. Les points importants du débats :

• Bodegon est la traduction espagnole de la nature morte ;
• il existerait une tradition, de nature morte avec des personnages qui en ferait un sous genre, plus proche de la scène de genre
• Cette tradition... se limite essentiellement à Vélasquez dans les peintres majeurs, pour autant que je sache.

Donc, trois choix :

1. Maintenir l'article et ne traiter que les natures mortes avec personnages (ie, Vélasquez, et quelques peintres mineurs qui sortiront probablement) ;
2. Maintenir l'article et traiter les natures mortes en Espagne, comme article détaillé de Nature Morte ;
3. Supprimer et rediriger vers l'article Nature morte.

Merci de vos avis v_atekor (discuter) 20 mai 2018 à 11:39 (CEST)

Pour la solution n^o 3 : supprimer et rediriger vers l'article Nature morte, qui renvoie à la généralité. De plus, le mot espagnol bodegón n'est pas lexicalisé en français. --Cyril-83 (discuter) 20 mai 2018 à 12:08 (CEST)

Bonjour Daehan, Cyril-83 et Vatekor , le sujet est admissible [3] Mario93 (discuter) 20 mai 2018 à 12:21 (CEST)

Le texte que cite Mario93 (d · c · b) est le début de l'article Bodegón de Laclotte et Cuzin, publié par la même maison, sur Gallica, et avec une colonne de texte en plus pour nourrir et sourcer. Je crois bien que Mario93 a raison. PolBr (discuter) 20 mai 2018 à 13:20 (CEST)

La requête « bodegón » sur Gallica produit d'ailleurs d'autres sources en français, comme celle-ci. PolBr (discuter) 20 mai 2018 à 13:28 (CEST)

Ceci dit, les curateurs de l'exposition de Bruxelles l'ont prudemment intitulée Spanish still life. PolBr (discuter) 20 mai 2018 à 13:45 (CEST)

Bonjour à tous, [je recopie ma réponse sur la pdd de l'article en question]

On peut fusionner avec nature morte en mettant une section spéciale pour Bodegón, parce que certains historiens de l'art se réfèrent encore aux natures mortes espagnoles sous ce nom. Peut-être pour être fancy, mais il faudrait chercher s'il y a de vraies spécificités, si ce n'est que ça a été fait à tel endroit à telle période. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 20 mai 2018 à 14:19 (CEST)

il existe un livre de 32 pages en espagnol [4] Mario93 (discuter) 20 mai 2018 à 15:52 (CEST)

Oui, c'est juste un livre qui enseigne à l'amateur comment faire un "bodegon", avec des images de natures mortes. Il faudrait chercher dans les ouvrages français de qualité qui traitent de la nature morte. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 20 mai 2018 à 16:28 (CEST)

Daehan : d'après ce que j'ai vu, le terme est souvent utilisé au pluriel [5] et est à plusieurs reprises lié à Vélasquez comme par exemple dans ce livre en anglais [6] ou dans cet extrait « Velazquez was about twenty when he produced these works, which the critics and the academics called bodegones ». Francisco Collantes en a aussi peint [7] et le terme est utilisé dans des livres consacrés à Matisse, Dali, Goya Mario93 (discuter) 20 mai 2018 à 17:59 (CEST)

J'ai trouvé un extrait de définition ici [8]. Ce qui est curieux c'est qu'ici il y a une distinction entre "naturalezas muertas" et "bodegones" [9]. Mario93 (discuter) 20 mai 2018 à 18:59 (CEST)

mario93 : Je note tes sources, mais si tu peux apporter des informations supplémentaires expliquant en quoi la nature morte est distincte du bodegon, ça sera bienvenu. Cette nuance est explicité par Pacheco quant à Vélasquez, mais appliqués à Matisse, Goya et F.Collante, je ne comprends pas la distinction. Quant à Dali, il n'a jamais utilisé lui même bodegones, mais nature morte (en français plus d'une fois), mais je crois qu'il serait préférable de laisser le surréalisme de côté dans ces considérations. v_atekor (discuter) 20 mai 2018 à 19:37 (CEST)

DAns certaines des sources données, j'ai l'impression que l'usage de bodegón est simplement un procédé stylistique du rédacteur de l'article pour éviter de répéter nature morte v_atekor (discuter) 20 mai 2018 à 19:42 (CEST)

« En Espagne on donne au mot Bodegón un sens général qui se rapproche de celui donné à la nature morte française et au Still life anglais et à la vanitas des anciens pays-bas. A l'origine le mot désignait uniquement des tableaux représentant la cuisine ou des aliments, [...]. Les toiles où figuraient un vase ou un compotier formait alors un genre à part. Elles se retrouvent aujourd'hui sous la même dénomination. [...] »

 

Du coup, le plus pertinent me semble d'expliquer cette évolution dans un paragraphe ou un article détaillé dédié aux natures mortes en Espagne, mais clairement, du point de vue français, la distinction n'existant pas, on reste dans la nature morte. v_atekor (discuter) 21 mai 2018 à 09:15 (CEST)

Cette citation est le début de l'article Bodegón de Michel Laclotte (dir.), Jean-Pierre Cuzin (dir.) et Arnauld Pierre, Dictionnaire de la peinture, Paris, Larousse, 2003 (lire en ligne), p. 81 , qui concluent précisément à l'existence d'un sujet indépendant et séparé de Nature morte et expliquent pourquoi : « le bodegón, qui avait pris naissance à la fin du XVI^e siècle, à la suite de l'exemple italien, atteignit un développement exceptionnel au XVII^e siècle » : c'est le sujet de leur article, qui ne peut être identique à nature morte, parce qu'il désigne à l'époque une peinture qu'on peut mettre en rapport avec le caravagisme (d'ap. Charles Sterling selon l'article nature morte, p. 575), et parce que, en même temps que la représentation de matériaux et ustensiles de cuisine (une partie seulement du genre de la nature morte), « le bodegón à personnages se développe dans une direction parallèle, respectant toujours l'esthétique du clair-obscur naturaliste ». Passé la fin du siècle « cette tradition se prolonge » (p.81) « le bodegón se maintint sur l'ensemble du XVII^e siècle et même au XVIII^e siècle » (p. 575}}, mais l'autonomie du bodegón par rapport à la nature morte d'une part, et à la scène de genre d'autre part, paraît bien incertaine. Quand on cherche bodegón avec Sorolla, par exemple, on ne trouve rien en rapport avec les scènes ou ustensiles de cuisine ou d'auberge. D'après ces auteurs, et avec quelque raison, le sujet se résume ainsi : Le bodegón a été un genre particulier en Espagne au XVII^e siècle, avant de désigner ensuite, la nature morte. PolBr (discuter) 21 mai 2018 à 11:10 (CEST)

D'accord sur ça, et j'apprécie le complément sur le clair-obscur naturaliste. Comment on organise ça sur Wikipédia ? On peut faire un article qui ne traite que de la période du XVIIe et XVIIIe et qui explique que pourla suite il faut voir l'article natures mortes § Espagne ? v_atekor (discuter) 21 mai 2018 à 11:24 (CEST)

Admettons, mais ça reste un sous-genre de nature morte. On peut développer bodegon comme section à part entière et rediriger bodegón vers cette section. Après, avoir le contraire - un résumé sur nature morter + un lien Article principal en début de section - ne me choquerait pas. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 21 mai 2018 à 16:01 (CEST)

Bodegón ne traduit nature morte qu'après le XVIII^e siècle. À quelle époque a-t-on classé « nature morte » des peintures dans lesquelles des figures ont un rôle prépondérant ? PolBr (discuter) 21 mai 2018 à 20:06 (CEST)