Discussion:Journées de Juin/LSV 15915

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Oubliez 1789

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Nomen ad hoc et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

La Barricade de la rue Soufflot – Tableau de Horace Vernet.

• Karl Marx présenta les journées de Juin (tableau) comme « l'événement le plus formidable dans l'histoire des guerres civiles en Europe », et Alexis de Tocqueville comme « la plus grande et la plus singulière [insurrection] qui ait eu lieu dans notre histoire et peut-être dans aucune autre ».

Proposant : EB (discuter) 4 août 2018 à 22:25 (CEST)

Discussion :

C'est vraiment pertinent de vouloir mettre en valeur cet événement complètement oublié. Mais l'article n'est pas au top… Borvan53 (discuter) 5 août 2018 à 08:45 (CEST)

Ce sont des citations vieillies Mike the song remains the same 5 août 2018 à 09:05 (CEST)

car cela met en avant un événement méconnu. Skiff (discuter) 5 août 2018 à 09:17 (CEST)

 Mike Coppolano : Ces deux auteurs expriment un superlatif sur plusieurs siècles d'histoire à l'échelle nationale, voire européenne et mondiale. A cette échelle, l'ancienneté de leur propos (un peu plus d'un siècle et demi) est toute relative, d'autant plus au regard de l'influence toujours prégnante des deux auteurs sur notre époque. --EB (discuter) 5 août 2018 à 20:47 (CEST)

Je ne sais pas si cela veut dire grand chose, quand on regarde les références des sources, les citations sont de 1852 pour le premier et de 1850 ou 1851 pour le deuxième, cela manque de recul et on ne peut pas exclure que les deux auteurs voulaient encore utiliser l'événement pour leurs discours respectifs. Les citations auraient eu autrement plus de poids si elles avaient porté sur des événements d'une époque non contemporaine des auteurs. GabrieL (discuter) 7 août 2018 à 16:30 (CEST)

C'est certain, mais 1) ils ont malgré tout quelques années de recul ; 2) compte tenu de l'ampleur de leurs œuvres respectives, on peut leur accorder un minimum de hauteur de vue sur l'histoire au long cours en termes de connaissances ; 3) le fait qu'ils se rejoignent alors qu'ils sont les figures de proue de familles idéologiques antagonistes me semble suffisamment parlant. --EB (discuter) 7 août 2018 à 19:49 (CEST)

Assez d'accord avec GabrieL... NAH, le 7 août 2018 à 21:18 (CEST).

C'est une réaction à chaud de contemporains Mike the song remains the same 8 août 2018 à 09:34 (CEST)

Oui mais ce ne sont pas n'importe quels contemporains !

Plutôt d'accord avec EB, la convergence de vue est assez singulière, pour le reste l'anecdote n'érige pas leur point de vue partagé en vérité oubliée, on peut tout aussi bien y voir l'illustration de l'aveuglement des observateurs, fussent-ils de cette stature intellectuelle, devant les événements contemporains, ou s'arrêter simplement au constat du décalage entre ce qu'ils pensaient et ce que nous pensons. --Fanfwah (discuter) 8 août 2018 à 11:01 (CEST)

L'amateur d'aéroplanes (discuter) 9 août 2018 à 17:03 (CEST)

Bon, allez, convaincu par Fanfwah. Je valide, au vu de la minorité favorable. NAH, le 14 août 2018 à 22:28 (CEST).

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 15 août 2018 à 01:01 (CEST)

 Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2018-08-04 22:25:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 15 août 2018 à 01:01 (CEST)