Discussion:Cyrille Delannoit/LSV 23410

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Prise de tête belge

26 septembre 2024 à 10:15:42 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat|Ramsès Deux|Bertrouf|Loxyger|Fanfwah}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-08-02 15:48:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'une source directe et validée par Bertrouf (Version finale consensuelle). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Cyrille Delannoit alias Sharkey

• Le gangster Sharkey, ennemi de Blake et Mortimer, est une caricature du boxeur belge Cyrille Delannoit (photo) avec qui la première femme d'Edgar P. Jacobs est partie, selon la petite-fille de la seconde.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le boxeur belge Cyrille Delannoit (photo) fut caricaturé sous les traits du gangster Sharkey, dans la célèbre série Blake et Mortimer, créé par Edgar P. Jacobs, l'épouse de ce dernier l'ayant quitté pour rejoindre ce sportif.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Jimmy-jambe le 18 février 2016, et publiée le 10 mars 2016. [indice de similitude 8.4/10]:

• Avant d’être l’auteur de Blake et Mortimer, Edgar P. Jacobs a été baryton de l’opéra de Lille.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 116 millisecondes)

Proposant : J-P C. ^Discuter 2 août 2024 à 15:48 (CEST)

Discussion :

• la ressemblance saute aux yeux mais les sources sont-elles suffisamment fiables : on a des témoignages mais est-ce que ça a été repris dans des sources secondaires ? -- Le Petit Chat (discuter) 3 août 2024 à 16:53 (CEST)
• La seule source mentionnée est Viviane Quittelier, petite-fille de la deuxième femme de Jacobs (mais pas de Jacobs lui-même), qui livre ses témoignages et souvenirs. Il serait bon d'établir si elle constitue une source fiable, surtout quand il s'agit de dénigrer la première femme de Jacobs.--Ramsès Deux (discuter) 3 août 2024 à 22:01 (CEST)
•  Sharkey, l'homme de main brutal et stupide du colonel Olrik dans la série Blake et Mortimer, présente une ressemblance frappante avec le boxeur Cyrille Delannoit (photo), qui fut le deuxième mari de l'ex-épouse d'Edgar P. Jacobs, l'auteur de cette série.--Ramsès Deux (discuter) 4 août 2024 à 17:53 (CEST)

  Il faudrait sourcer même ainsi. Le Petit Chat (discuter) 4 août 2024 à 19:55 (CEST)

  Sourcer quoi ? La ressemblance ? Parce que tout le reste me semble déjà sourcé. Ramsès Deux (discuter) 4 août 2024 à 21:47 (CEST)

  Oui. Même si la ressemblance est visible, c'est un peu un TI. Mon avis n'était pas critique, c'était plus un constat des difficultés. -- Le Petit Chat (discuter) 4 août 2024 à 21:56 (CEST)

  En fait, quand on connait bien le personnage de Sharkey (une brute épaisse) et la réputation de Cyrille Delannoit (bien loin d'être un gentleman de la boxe), la ressemblance autant physique que morale est déjà troublante mais elle surtout attestée par un (très) proche de E.P. Jacobs (et vaguement contestée par des gens qui n'ont jamais rencontré l'un ou l'autre). Que dire de plus ?? J'en reste à ma proposition initiale. J-P C. ^Discuter 5 août 2024 à 10:34 (CEST)

• Viviane Quittelier a écrit un livre, on va donc pouvoir sauver l'anecdote en l'attribuant. Je suis également d'avis de raccourcir un peu l'anecdote.  Selon la petite-fille de Jacobs, le gangster Sharkey, ennemi de Blake et Mortimer, est une caricature du boxeur belge Cyrille Delannoit (photo) avec qui la première femme d'Edgar P. Jacobs est partie. _Bertrouf 5 septembre 2024 à 13:53 (CEST)

  Je trouve ça étrange de parler de la petite-fille de Jacobs au début, puis de Jacobs à la fin, non ? Plutôt  Le gangster Sharkey, ennemi de Blake et Mortimer, est une caricature du boxeur belge Cyrille Delannoit (photo) avec qui la première femme d'Edgar P. Jacobs est partie, selon la petite-fille de ce dernier. Loxyger (discuter) 12 septembre 2024 à 10:45 (CEST)

  C'est mieux. En vrai, Viviane est la petite-fille de la deuxième femme de Jacobs, je n'étais permis un raccourci. Mais c'est d'autant plus amusant car on ne sait plus trop qui bitche sur Delannoit, de ce fait. _Bertrouf 12 septembre 2024 à 16:46 (CEST)

  Préciser plutôt, au risque d'alourdir,  ... selon la petite-fille de la seconde femme de ce dernier. Loxyger (discuter) 14 septembre 2024 à 09:42 (CEST)

• Je monte la formulation. Moi qui voulais raccourcir, j'en suis pour mes frais . J'ai ajouté la précision "selon Vivianne" dans l'article aussi, ce qui me permet de certifier. _Bertrouf 17 septembre 2024 à 13:03 (CEST)
• C'est tout de même bien long. On peut essayer d'économiser sur « la petite-fille de... » :   Selon une source familiale, Edgar P. Jacobs a fait du gangster Sharkey, ennemi de Blake et Mortimer, une caricature du boxeur belge Cyrille Delannoit (photo), pour qui sa première femme l'avait quitté. --Fanfwah (discuter) 18 septembre 2024 à 00:48 (CEST)

  J'aimais bien la présence de la deuxième femme car il y a un sous-texte de jalousie. "Source familiale", c'est hélas trop vague. _Bertrouf 19 septembre 2024 à 13:28 (CEST)

  Je crains que ce sous-texte ne me pousse vers le « bof ». Il y a aussi l'inconvénient que le « selon... » placé en fin semble faire porter l'attribution, et le doute qui va avec, sur le cocufiage plutôt que sur la caricature. M'enfin... (pour parler comme un autre héros belge). --Fanfwah (discuter) 21 septembre 2024 à 09:05 (CEST)

  C'est vrai que l'accumulation des liens familiaux est très lourde, mais je ne vois pas comment l'éviter. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 21 septembre 2024 à 12:20 (CEST)

  C'est vrai aussi que la tournure actuelle a un avantage : elle permet sans ambiguïté de couper après « ... la seconde ». --Fanfwah (discuter) 22 septembre 2024 à 10:35 (CEST)

  Egalement d'avis de couper après "la seconde", ça raccourci sans changer le sens. Loxyger (discuter) 25 septembre 2024 à 10:08 (CEST)

   Fait. _Bertrouf 26 septembre 2024 à 09:32 (CEST)

 Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 27 septembre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 26 septembre 2024 à 09:45 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 27 septembre 2024 à 01:04 (CEST)

 Jean-Paul Corlin : ton anecdote proposée le 2024-08-02 15:48:00 et acceptée le 2024-09-26 09:45:35 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 27 septembre 2024 à 01:04 (CEST)