Discussion:Consul (Rome antique)

On risque un peu le même problème que pour dictateur. De nombreuses villes (Sud de la France, et Italie aussi je crois) ont été administrés par des consuls, peut être d'autres entités aussi, quelques républiques italiennes peut être. Là, je crois qu'il n'y a pas lieu de faire un article particulier, une petite note dans cet article pourra suffire. Par contre, il y a le consulat après le 18 brumaire. On aura peut être un problème de titre d'article aussi. Il y a pas le feu. Par ailleurs, Treanna, te sens tu capable d'un article "institutions de la république romaine" (ce titre là ou un autre, peu importe) pour donner une petite vue d'ensemble? Ce serait pas mal je crois. Didup 18 jul 2003 à 22:44 (CEST)

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lien qui avait été retiré de la page parceque "page brouillonne, mal argumentée, sans conclusions précises", néanmoins fortement utile : http://users.skynet.be/remacle/institutions/consul.htm Treanna 2 mai 2004 à 07:00 (CEST)

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Remarques en date de 2005, résolues en créant un article sur Consul au moyen-âge

"Au Moyen Âge, le nom de consul est donné à certains échevins du midi de la France"

toujours le parisianocentrisme :

pourquoi ne pas dire : le nom d'échevin est donné dans le Nord de la France à certains consuls ???

la vie urb-aine nous vient du monde romain, le vocabulaire de référence doit donc, de préférence, être celui des provinces perpétuant la tradition romaine.

de plus, ce n'est pas "au Moyen-Age" mais jusqu'en 1790/91 que la fonction existe.

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"De nombreuses villes (Sud de la France... ont été administrés par des consuls,... Là, je crois qu'il n'y a pas lieu de faire un article particulier.

ah bon !

seuls les grands de ce monde sont dignes d'intérêt.

cela fait près d'un siècle que les historiens refusent cette vision.

j'ai du me tromper en rejoignant Wikipédia.

Thuriféraire des grands de ce monde : très peu pour moi.

c'est déjà bien suffisant que l'on parle surtout des grands parce que c'est sur eux que l'on a de la documentation.

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on pourrait donc dire :

Jusqu'à la Révolution, responsable de l'administration communale dans les cités des pays d'oc, équivalent des maires actuels et des échevins dans les pays d'oil.

Ils sont élus pour un an. Ils sont responsables sur leurs biens de la perception des impots, ce qui peut représenter une très lourde charge et fait qu'il est parfois difficile de trouver des candidats.

A la fin de l'Ancien Régime, la fonction devint un office à certaines périodes. La cité est alors administrée par un maire, désigné par le pouvoir royal.

A Toulouse, ils sont dénommés capitoul.

Dans les cités importantes, la fonction est annoblissante.

La plupart sont marchands, quelques uns sont nobles, d'autres artisans. Au fil du temps, il deviendront de plus en plus souvent hommes de loi.

sur ce sujet voir Consulat (Ancien Régime) Ursus (d) 1 mars 2012 à 09:09 (CET)

Wikiconcours mars-avril 2012, articles créés/enrichis en complément

• questeur
• préteur
• Comices curiates
• Fastes capitolins
• Ius edicendi
• Ornements (Rome antique)

Relecture par l'Atelier de lecture

Bonjour, je relis cet article pour l'atelier de lecture. Merci de pointer chaque item de cette liste, pour s'assurer que la forme satisfait aux critères des labels :

Type de remarque	À vérifier	Explication détaillée	Fait ?
Guillemets	Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « ».	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets
Italique	L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.)	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique
Ponctuation	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples.	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation
Ligatures	L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « soeur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur ».	Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature
Majuscules	Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule.	Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation
Liens internes dans les titres	Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article.	Wikipédia:Liens internes
Liens externes dans le corps du texte	Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence.	Wikipédia:Liens externes
Conventions bibliographiques	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.	WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{article}} et {{lien web}}
Langue des références	Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ... Le paramètre langue= est à préférer pour les références utilisant les modèles bibliographiques précédemment cités.	Catégorie:Modèle d'indication de langue
Note à appels multiples	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name>.	Aide:Note#Notes à appels multiples
Références et ponctuation	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}.	Aide:Note#Règles sur la position des notes par rapport à la ponctuation
Traduction	Lors d'une traduction, l'apposition des modèles {{Traduction/Référence}} sur l'article et du modèle {{Traduit de}} sur la page de discussion est obligatoire.
Nombre	La syntaxe formatnum ({{formatnum:123456789}}) permet de mettre en forme les chiffres, cependant {{Unité}} est préférable lors de chiffres avec unité.
Images	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées.	WP:IMG
Accessibilité	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible.	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques	Non Manque les alt dans les fichiers image

Ci-dessous mes remarques :

• le résumé introductif est satisfaisant.
• bibliographie : je remarque que la section "Auteurs antiques" ne reprend pas tous les auteurs cités en références...
• attention les italiques se mettent en dehors du modèle {{lang}}.
• Section historique :
  • le sourçage est très satisfaisant, autant que je peux en juger.
  • quelques imprécisions de style je trouve (que je corrige au fur et à mesure). Prosopee (d) 16 septembre 2012 à 09:21 (CEST)

Relecture terminée : rien à dire de spécial car le sourçage est rigoureux, hormis deux {{refsou}} qui seront vites complétées. Je reste sur mon idée d'énumérer les auteurs antiques et leurs oeuvres en bibliographie, ou alors de ne rien énumérer (mais alors il faut retirer les trois sources actuelles). Sinon la lecture fut intéressante, ça m'a rappelé mes cours de religion romaine. AdQ selon moi. Bon courage, Prosopee (d) 21 septembre 2012 à 17:05 (CEST)

En tant que relecteur freelance je serais un peu plus critique : il me semble que l'article fait la part belle à l'époque républicaine. J'ai rajouté un paragraphe sur le tournant du début du IVe siècle d'après le livre de Chastagnol, mais je crois qu'il y a encore à creuser sur l'époque impériale. J'avoue ne pas être trop séduit par le plan adopté, j'aurais pour ma part pleinement intégré la description des fonctions dans l'évolution historique, ou j'aurais fait une première partie sur les invariants de la fonction avant d'en présenter l'évolution chronologique... Il faudrait d'ailleurs rajouter quelque part qu'il y a une hiérarchie entre les deux consuls car ils sont toujours cités dans le même ordre (Chastagnol en dit un mot mais c'était vrai avant le Bas Empire). Bref, le BA est légitimement envisageable (l'article en dit nettement plus que les dictionnaires spécialisés) mais l'ADQ se discute. Au plaisir de poursuivre l'amélioration, Gentil Hibou ^{mon arbre} 24 septembre 2012 à 08:59 (CEST)

Merci à tous deux pour vos patientes relectures. Etant de retour, je vais pouvoir traiter vos remarques, en espérant résoudre ces points.

*le descriptif des fonctions au sein du plan ne me satisfaisait pas vraiement moi aussi, je vais revoir comment le placer. Un § sur les invariants de la fonction n'est pas possible, car sur une période aussi longue, il n'y en a pas

*la période républicaine tient la plus grande partie, c'est inévitable vu le rôle essentiel des consuls à cette période. Evidemment, si je trouve des éléments supplémentaires pour la période impériale, je les ajouterai

*pour la préséance entre consuls (il n'y a pas de hiérarchie définie), elle vient la notion de consul premier élu, citée à plusieurs reprises (§ élection, § datation) il faut que je souligne plus cette notion.

Cordialement Ursus (d) 24 septembre 2012 à 13:42 (CEST)

consul suffectus

Quintus Antistius Adventus Postumius Aquilinus consul suffectus 166 (luglio-agosto).[1] <references /^ a b Maria Laura Astarita, Avidio Cassio, Roma 1983, p. 46.> --Raus M George von Würtemberg 1960 (discuter) 14 avril 2018 à 17:51 (CEST)

 Raus M George von Würtemberg 1960 : Bonjour. Cette information doit figurer dans Liste des consuls romains du Haut-Empire, le présent article étant consacré aux définitions. Cordialement Ursus (discuter) 15 avril 2018 à 13:39 (CEST)