Discussion:Cathédrale Notre-Dame de Sées/LSV 21053

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Prélat pyromane ?

28 janvier 2022 à 22:46:29 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 7 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (78.57%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Kertraon|mandariine|Maëlan|Micheletb|Jean-Paul Corlin|BerwaldBis}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Fanfwah le 2022-01-18 01:05:00, a été certifiée par BerwaldBis au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par mandariine. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil le 15.04.2022 (3^e anniversaire de l'incendie de Notre-Dame de Paris) :

Notre-Dame de Sées.

• La cathédrale de Sées (édifice actuel) a brûlé en 1048 dans un incendie allumé à proximité sur ordre de l’évêque du lieu.

Proposant : Fanfwah (discuter) 18 janvier 2022 à 01:05 (CET)

version initiale :
La cathédrale de Sées (édifice actuel) a brûlé en 1048 dans un incendie volontaire, allumé sur ordre de l’évêque du lieu.

Discussion :
La suite dans l’article : le pape a sévèrement grondé l’évêque qui, en pénitence, est allé jusqu’à Constantinople chercher de quoi financer la restauration de la cathédrale. —Fanfwah (discuter) 18 janvier 2022 à 01:05 (CET)

• La formulation est un peu trompeuse en l'état. Il faudrait remplacer "a brûlé en 1048 dans un incendie volontaire" par (exemple) "a brûlé en 1048 par la propagation d'un incendie volontaire" ou bien  La cathédrale de Sées (édifice actuel) a brûlé en 1048 par la propagation d'un incendie allumé sur ordre de l’évêque du lieu. Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 18 janvier 2022 à 11:16 (CET)

  yeah ! revalà fanfwah ! selon lecture de l'article ok pour la version proposée par kertraon avec la précision  [...] allumé à proximité [...] parce qu'il a pas non plus été allumé dans la cathédrale ! m'enfin l'est pas gentil le pape ben quoi il voulait bien faire l'évêque ! mandariine ^{(en vacances)} 19 janvier 2022 à 16:25 (CET)

• avec la version de Kertraon (ou éventuellement faire un jeu de mots avec « dégât collatéral »). — Maëlan, le 19 janvier 2022 à 22:14 (CET)
• clarifier l'article avec ls commentaires ci-dessus. Michelet-密是力 (discuter) 20 janvier 2022 à 22:15 (CET)

   ! l'article est parfaitement clair je reporte infra le passage qui nous intéresse pour ceux qui n'auraient pas su le trouver ! mandariine ^{(en vacances)} 21 janvier 2022 à 06:43 (CET)

  « En 1048, Guillaume Soreng et ses trois fils entrent en rébellion contre l'évêque de Séez, Yves de Bellême. Ils seraient, selon G. Louise, des membres de la famille de Bellême, partisans de Guillaume II Talvas, face à Arnoul^[Qui ?] et Yves de Bellême. Ils réunissent une troupe de bandits qui ravage la région avant de s'emparer de Sées et de sa cathédrale Saint-Gervais. Selon les mots d'Orderic Vital, ces hommes ont transformé la cathédrale en caverne de voleurs, en écurie pour les chevaux et en lupanar. Yves doit donc mener un siège et tente de déloger ses adversaires réfugiés dans une tour. Il ordonne de mettre le feu aux maisons voisines mais le feu se propage et gagne la cathédrale qui se trouve en grande partie détruite. »

• Bonjour, d’accord sur le fond pour ajouter les précisions apportées par Kertraon et mandariine (la dernière suggestion de Maëlan est plaisante mais va trop loin à mon avis dans le sens de l’exonération de l’évêque : il n’est même pas certain qu’il ait souhaité épargner sa cathédrale). Pour la formulation, je trouve l’expression « a brûlé par la propagation d’un incendie » un peu lourde et artificielle : la propagation de l’incendie, c’est toujours l’incendie ! Car il est dans la nature du phénomène de se propager. Au surplus, si on précise qu’il a été allumé ailleurs, il devient inutile de dire qu’il lui a fallu s’étendre pour atteindre la cathédrale.
  Je pense donc qu’il suffit d’écrire :  La cathédrale de Sées (édifice actuel) a brûlé en 1048 dans un incendie allumé à proximité sur ordre de l’évêque du lieu.
  Ou, si on veut mettre les points sur les i :  La cathédrale de Sées (édifice actuel) a brûlé en 1048 dans un incendie d’origine volontaire, allumé à proximité sur ordre de l’évêque du lieu. —Fanfwah (discuter) 21 janvier 2022 à 20:20 (CET)

  Effectivement l'article est parfaitement clair et l'avant-dernière proposition de Fanfwah (Bonjour ) est largement suffisante pour tout le monde (enfin, j'espère...) --J-P C ^{Des questions ?} 21 janvier 2022 à 20:33 (CET)

  Oui, l'avant-dernière de Fanfwah est ma préférée aussi. — Maëlan, le 21 janvier 2022 à 20:44 (CET)

  , et ici aussi --BerwaldBis (discuter) 21 janvier 2022 à 20:47 (CET)

  {{fait} nouvelle formulation remontée ! mandariine ^{(en vacances)} 26 janvier 2022 à 11:31 (CET)

Plutôt que le classement dans l'antichambre "Urbanisme en France", je me permets de proposer une publication pour le 3^e anniversaire de l'incendie de Notre-Dame de Paris. On pourrait aussi choisir la date de sortie de Notre-Dame brûle (le 16 mars). --EB (discuter) 26 janvier 2022 à 01:09 (CET)

pour moi okki pour l'anniv de l'incendie de nd (15 ou 16 avril ?) ! mandariine ^{(en vacances)} 26 janvier 2022 à 11:31 (CET)

 Fanfwah : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 29 janvier à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 28 janvier 2022 à 22:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 29 janvier 2022 à 01:01 (CET)

 Fanfwah : ton anecdote proposée le 2022-01-18 01:05:00 et acceptée le 2022-01-29 01:01:53 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 29 janvier 2022 à 01:02 (CET)