Discussion:Bourgeois-bohème

Référence?

À Paris, ces bobos résideraient dans les arrondissements aisés du centre (2e, 3e, 4e, 9e) mais leur venue dans les arrondissements plus populaires de l'est (10ème, 11ème arrondissement par exemple) y a contribué à une forte hausse du prix de l'immobilier ces dernières années. Référence ? Ou affirmation gratuite ? Stéphane 11 mars 2006 à 06:22 (CET)

En tout cas, il faut lire notamment le numéro 2851 de l'Express sur l'immobilier à Paris qui confirme cette influence des bobos sur le prix du m2 dans des arrondissements autrefois considérés comme populaire et qui ont connu une forte augmentation (supérieure à celle de l'ouest) ces dernières années sous l'influence (dixit) des bobos. Le 4ème arrondissement, par contre, a toujours été un arrondissement aisé au prix/m2 comparable à ceux de l'ouest, mais l'envolée des prix qu'il a connu dernièrement (jusqu'à plus de 7 000 € le m2) s'explique par cet environnement immédiat et l'effet de mode de boboisation de ces quartiers. L'influence électoral a été relaté dans des numéros antérieurs à l'Express et les extraits du dernier livre de Sophie Coignard que j'ai parcouru y fait référence. Georgio 11 mars 2006 à 14:52 (CET)

L'idéal serait d'améliorer l'article et d'y ajouter ces références. Turb 17 mars 2006 à 09:37 (CET)

La vidéo d'Anne Clerval décrypte le phénomène parisien. C'est une source de qualité qu'il faut utiliser. Papillus (d) 18 novembre 2012 à 15:43 (CET)

Remarque

« L'anti bobo est le nono (qui a lu « No Logo » de Naomi Klein). Il s'affirme quasi systématiquement par la négative, et en particulier face à la société de consommation. »

Qu'est ce que c'est que ce commentaire ??? Il y a presque autant de conneries que de mots dans cette phrase!!! Je l'ai bien sur supprimée— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ajor (discuter), le 18 mai 2006 à 22:35 (CEST)

Beurgeois

Ce terme est antérieur à "Bobo" contrairement à ce que dit l'article. Pour preuve, l'album de bande dessinée "Le Beurgeois", par Farid Boudjellal, date de 1997. (->Jn) (d) 4 octobre 2006 à 16:14 (CEST)

Renaud

Il faudrait signaler que les Bobos de Renaud ne correspondent pas vraiment à la définition... il insinue, en effet, dans sa chanson que ce sont des électeurs de droite qui s'ignorent au milieu d'autres incohérences ! LOL ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 85.68.179.194 (discuter), le 17 novembre 2006 à 22:57 (CET)

Nouveaux riches

Citation de l'article: Cette catégorie se distingue des valeurs traditionnelles de la bourgeoisie, le terme est alors un synonyme en ce sens de "gauche caviar" ou encore de nouveau riche.
Je suis ne suis pas d'accord avec la fin de cette phrase. Les bourgeois-bohème sont très loin de la définition de nouveau riche!— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Remiii (discuter), le 5 juillet 2007 à 21:48 (CEST)

Petite question...

Juste comme ça : vous ne trouvez pas que cet article (et bien d'autres sur Paris notamment) donne un peu trop de crédit à ce terme dont personne ne s'accorde véritablement sur le concept auquel il se réfère (peut-être parce qu'il n'y a pas de concept ?). D'ailleurs, je ne vois pas vraiment ce que le pitoyable bouquin de Brooks vient faire sur Wikipedia. Les écrits d'une telle faiblesse analytique peuvent-ils vraiment servir de référence sociologique dans un tel projet ?

En ce qui me concerne, je propose de modifier les articles qui emploient presque systématiquement ce terme pour y réintégrer des sources plus sérieuses (statistiques de l'INSEE, rapports par déciles, études en PPA pour jauger la qualité de vie dans les agglomérations, etc.), et de se référer à des groupes sociaux un peu précis que le fourre-tout qu'englobe le mot "bobo". --Mancino (d) 6 juin 2009 à 18:19 (CEST)

Le problème est celui du travail inédit. Si le terme vient d'articles ou livres pseudo-sociologiques, alors cela doit se retrouver dans l'article (avec les références audits articles). Mais ce n'est pas à Wikipédia de faire un vrai travail de sociologie, qui serait inédit. Turb (d) 6 juin 2009 à 18:32 (CEST)

--Neither (d) 23 février 2011 à 13:43 (CET)Une référence critique sur le terme bobo : http://cybergeo.revues.org/766

« Libéraux-conservateur »

Si l'on souhaite mettre un « point de vue des libéraux-conservateurs » il va falloir :

• Indiquer qui pense quoi (« d'après Robert Tartempion, sociologue et politique spécialiste de la politique française, les libéraux-conservateurs... »)
• Sourcer le fait qu'untel ou untel est « libéral-conservateur » (qui dit qu'ils le sont ? eux-même ? Zemmour se définit comme anti-libéral et réactionnaire, c'est normal ?)
• Qu'il y a une bonne raison pour qu'une liste de trois ou quatre noms se voient affublés en groupe de toutes les opinions de leurs collègues de liste (Luc Ferry est-il anti-féministe ? Finkielkraut est-il anti-assimilationniste ? le reste à l'avenant).
• Ne pas utiliser de source primaire autrement que pour donner une référence à « un jour untel a dit que », et non pour dire « machin est anti-truc, preuve, regardez la vidéo où il parle »
• Trouver une bonne raison pour mettre ces deux listes (des personnes et de leurs opinions générales) dans l'article, et non dans Libéral-conservatisme.

L'ensemble des raisons de ces demandes viennent de WP:V et WP:TI. Turb (d) 4 février 2011 à 00:11 (CET)

"y a contribué à une forte hausse du prix de l'immobilier "

La phrase "À Paris, ces bobos résideraient dans les arrondissements aisés du centre (IIe, IIIe, IVe, Ve, VIe, IXe) mais leur venue dans les arrondissements autrefois populaires de l'est (Xe, XIe, XIIe, XVIIIe, XIXe, XXe arrondissements par exemple) y a contribué à une forte hausse du prix de l'immobilier ces dernières années." me semble inexacte. Les loyers augmentent à Paris à cause de la pénurie de logements (par ex. refus des propriétaires d'augmenter la hauteur des immeubles). Logiquement, les propriétaires louent aux gens qui peuvent payer plus cher. La "boboïsation" vient de l'augmentation des loyers, pas le contraire. D'ailleurs, je ne suis pas sûr que les articles donnés en référence disent que les bobos soient à l'origine de l'augmentation des loyers. Et même si c'est le cas, il me semble que leur analyse est complètement inexacte, et qu'il faudrait au minimum donner une autre grille d'analyse dans l'article. Pwet-pwet · (discuter) 1 avril 2012 à 12:29 (CEST)

intro contradictoire

L'introduction commence par "Le terme bobo [désigne] des personnes relativement aisées[...]" puis enchaine sur "Il s'agit ainsi d'une tentative de caractériser un groupe social selon les valeurs [...] plutôt que selon leurs caractéristiques socio-économiques[...]".

Ces deux phrases sont contradictoires. Cela signifie qu'il existe plusieurs définitions du terme, il faut expliciter cela à partir de sources. Pwet-pwet · (discuter) 14 juin 2013 à 18:52 (CEST)

On est surtout passés d'une définition sourcée à une définition personnelle non sourcée. Turb (d) 15 juin 2013 à 01:18 (CEST)

Il faut dire qu'on traite d'un sujet qui n'est pas franchement ultra carré, les remarques sur la faiblesse du texte original (et donc de son concept) étant légion.

Cependant l'introduction est parfaitement en ligne avec le contenu du bouquin et les critiques qui portent dessus. On est face à un sociotype dans le sens où les bobos se différencient des bourgeois traditionnels ou des yuppies 80's par leurs valeurs, mais du point de vue sociologique on reste dans un groupe homogène très upper-class.

S'il faut reformuler l'intro c'est plus en supprimant la référence au sociotype qu'à l'origine sociale "CSP+" des bobos car les sources les décrivant sont très claires de ce point de vue.

Ereinon (discuter) 17 mars 2014 à 11:50 (CET)

Néologisme

Plutôt que bobo, qui peut prêter à confusion, le mot "bourgème" serait, lui, un véritable mot-valise, dans la mesure où les deux premières lettres (bo) sont communes aux deux noms, qu'on reconnaît bien (bourgème) ; seul le H de bohème passe à la trappe.

--Lakur (d) 9 juillet 2013 à 14:24 (CEST)

Bonjour, auriez-vous des exemples d’occurrence de ce terme dans des sources notables ? Turb (d) 9 juillet 2013 à 18:09 (CEST)

Dans Les Frustrés, de Claire Brétécher

Quiconque aurait accès aux albums de cette série de bande dessinée recourant à l'expression « Bourgeois Bohème » pourrait-il confirmer que l'auteur y utilise, dans le tome 3, deux majuscules, l'une au mot « Bourgeois », l'autre au mot « Bohème » ?

Je ne dis pas que la chose n'est pas possible, mais elle m'étonnerait beaucoup, ce qui demande donc confirmation de cette typographie plutôt atypique. Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 21 septembre 2013 à 18:43 (CEST)

"Perspective sociologique critique" - travail inédit

Cette partie ne me semble pas mauvaise en soi, mais elle ne contient aucune référence et entre à mon sens clairement dans la catégorie travail inédit.

La page a besoin sans doute d'une critique de l'utilisation abusive du terme "bobo", mais il faudra le faire avec des références. L'auteur de cette partie (IP 193.52.107.22) est-il encore dans le coin ? Mf9000 (discuter) 3 mai 2016 à 10:37 (CEST)

Les références semblent être deux émissions de radios (référencées tout en bas et pas dans le texte), et on pourrait même penser que le paragraphe entier est un résumé de ces deux émissions... 2A01:CB08:896E:AB00:42E2:30FF:FEFF:D89E (discuter) 29 juillet 2016 à 22:50 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 09 février 2017 à 10:46)