Discussion:Bernadette Chirac

Nom

Je garde ici pour le souvenir, si ce n'est pas objectif, ce n'en est pas moins pertinent dans un débat sur la solidarité nationale.

<<1997 Lance l'Opération Pièces Jaunes, destinée à recueillir auprès des pauvres de l'argent pour soigner les pauvres enfants.>>

et m'en vais corriger la page taguée par un humoriste.

---

Conflit de modifications et conflit entre deux pages.

Bernadette Chirac n'est pas "née Bernadette Chodron de Courcel" (sous-entendu : elle ne l'est plus). Elle restera jusqu'à sa mort "Bernadette Chodron de Courcel" mais désignée sous un nom d'usage (réglementé par la circulaire du 26 juin 1986 signée... Jacques Chirac).

Toutes les personnes disposant d'un pseudonyme (acteurs, écrivains, etc.) sont inscrits dans Wikipédia (et dans les dictionnaires) sous leur pseudonyme.

Par souci de cohérence, il doit en aller de même pour les personnes faisant usage du nom de leur mari (B.C., Martine Aubry, Catherine Trautmann, etc., sinon Madame Guyon). Mais la fiche devrait commencer par l'identité réelle de la personne, immédiatement suivie de la mention "habituellement désignée sous le nom de Unetelle" ou "plus connu sous le pseudonyme Machin" (pour les acteurs, etc.).

C'est pourquoi je rétablis ma modification, et je suggère à quelqu'un de faire un renvoi de la page "Bernadette Chodron de Courcel" vers celle-ci.

Ceci pose d'ailleurs, de manière annexe, un problème réel de cohérence :

• Coluche (pseudonyme) redirige vers Michel Colucci
• la page Ivo Livi n'existe pas et Yves Montand (pseudonyme) contient la mention "de son vrai nom Ivo Livi)
• la page Romain Gary contient la mention "de son vrai nom Romain Kacew" (sans mise en gras)
• la page Catherine Deneuve ne cite pas son vrai nom, sauf par la bande en signalant qu'elle est la sœur de Françoise Dorléac
• la page Catherine Trautmann ne souffle mot de son vrai nom (Catherine Argence)
• la page Simone Signoret]] oublie "Simone Kaminker" (et le premier mariage avec Yves Allégret et le fait qu'ayant épousé Yves Montand après quelques temps de "concubinage", elle étaiit donc sa "femme")

Jerotito 7 mar 2004 à 00:37 (CET)

Mme Chodron de Courcel utilise le nom qu'elle veut. Il est évident que l'article doit s'intituler "Bernadette Chirac", car c'est sous ce nom qu'elle est connue. Mais commencer par "Bernadette Chirac, née Chodron de Courcel" porte à confusion, car "Chodron de Courcel" reste son nom de famille. Je modifie donc cette phrase, dans le sens de l'article Nom de famille

Contestation sur l'iconographie.

Je suis à l'origine de la création de cette page ( mais pas du paragraphe d'actualité qui devrait être mis à jour par son auteur) bien que n'étant pas fan des grenouilles de bénitier, je ne suis pas d'accord avec l'utilisation d'une photo truquée à la palette graphique qui met en cause la crédibilité de l'encyclopédie qui se doit être d'une objectivité politique absolue. (ou bien être qualifié comme caricature) de plus je ne connais pas le statut exact de cette photo par rapport à ses droits, mais il me semble l'avoir déjà vu non truqué et non recadré sur le net.

Mickey masqué

Femme politique française

D'ailleurs, si on est logique, on doit aussi reprocher à la mention "femme politique française" de ne pas être objective. Je propose "femme de président de la République très médiatisée jouant un rôle politique non négligeable". Oktavian 30 jun 2004 à 14:40 (CEST)

Elle est conseillère générale de la Corrèze. Elle vote donc les budgets de ce département (entre autres actions), ce qui est sans conteste dans le champ de la politique, même si c'est un peu "local".

D'un autre côté, son rôle politique "national", même mineur et souterrain, n'est plus à démontrer. Sinon, à quoi serviraient la très médiatique opération pièces jaunes (en dehors d'aider la fondation HP-HF), son livre "Conversations" avec l'empressement médiatique qui l'a accompagné, quelques mois avant certaine élection, sinon à soutenir activement la carrière politique de son mari ?

Un homme politique n'est pas forcément quelqu'un qui est à l'avant-scène, ni qui place sa « carrière politique » personnelle avant tout : les observateurs ne songent pas à nier le rôle politique éminent d'un Père Joseph, de Pierre Juillet ou de Jérôme Monod, qui ne sont guère sortis de l'ombre du cardinal de Richelieu pour le premier, de Georges Pompidou et Jacques Chirac pour le second, et de Jacques Chirac pour le troisième.

Par plusieurs aspects, Bernadette Chirac est donc une femme politique, même si elle a un rôle de second plan.
Tartempion 30 jun 2004 à 15:04 (CEST)

Entièrement d'accord ! D'ailleurs, la mention a disparu... Je vais la remettre, d'autant que l'article Liste des conseillers généraux de la Corrèze redirige vers cet article ! --Pymouss44 26 juin 2007 à 11:40 (CEST)

Noblesse

déplacé de Discuter:Bernadette Chodron de Courcel [[Utilisateur:Sfrancois|sfrancois discuter]] 16 déc 2004 à 11:50 (CET)

À ma connaissance, une seule des trois branches des Chodron de Courcel a été titrée. Bernadette ne fait pas partie de celle-là. De plus, il y a controverse sur l'existence ou non d'une noblesse du Second Empire. Certains considèrent que Napoléon III a seulement conféré des titres, sans (volontairement) créer une noblesse. Jastrow | 兔 30 jun 2004 à 15:11 (CEST)

Rendons déjà à César (Alphonse Chodron de Courcel) ce qui est à César, et cela ira déjà mieux. Tartempion 30 jun 2004 à 15:44 (CEST)

Ne peut-on transformer cette page en page sur la famille Chodron de Courcel ? Parce que là je ne vois pas l'intérêt de mettre une tarine sur Alphonse dans la page sur Bernadette. Jastrow | 兔 30 jun 2004 à 16:14 (CEST)

Disons que je l'ai mis là en attendant, faute de mieux. Je pense que, compte tenu de son « C.V. », Alphonse Chodron de Courcel mérite une page à lui tout seul. Du fait de son mandat de sénateur, il pourrait être catégorisé catégorie:personnalité politique française et catégorie:Troisième République, même s'il s'agissait d'un politicien « mineur ». Ça ne ferait jamais qu'une {{Ébauche}} de plus. Mais il faudra laisser un lien vers la page de l'arrière-grand-oncle après une phrase sur la rumeur de la noblesse. Et l'article "bernie" pourrait contenir un tableau des 3 générations d'aïeux les plus proches (2 + 4 + 8), facile à faire. Tartempion 30 jun 2004 à 16:57 (CEST)

Pensée politique

Bernadette est dite très catholique et même contre l'avortement. Je ne sais pas trop de ce qui est vrai du faux mais il serait intéressant d'inclure une présentztion de ses idées. En effet, elle n'est pas que la femme du président c'est aussi un personnage public. La polémique sur sa présence trop fréquente dans les médias pendant les élections présidentielles pourrait aussi faire l'objet d'une section. --Pseudomoi 10 avr 2005 à 22:29 (CEST)

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Merci également de vérifier que d'autres liens de l'article ne sont pas morts. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.elysee.fr/pres/madame.htm
  • Dans Bernadette Chirac, le Fri Jan 20 21:42:24 2006, 404 Not Found
  • Dans Bernadette Chirac, le Sat Jan 21 14:46:20 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 21 janvier 2006 à 18:23 (CET)

Fait. Zubro 21 janvier 2006 à 22:01 (CET)

Lien externe mort:

le projet de LGV Poitiers-Limoges 24

De plus, 8 ans plus tard, il n'existe toujours pas de LGV Poitiers-Limoges

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 78.204.62.60 (discuter), le 29 septembre 2016 à 15:46

Infobox

 HaT59 : Je ne vois pas en quoi il serait impossible d’avoir deux Infobox dans cet article (Conjoint politique et Personnalité politique) , Bernadette Chirac étant principalement connue pour avoir été l’épouse de Jacques Chirac, pas pour son mandat de conseillère générale de Corrèze. Cheep (✉) 2 mai 2019 à 18:20 (CEST)

 Cheep : Premièrement, cela alourdit inutilement la page : alors que l'on peut n'avoir qu'une infobox, pourquoi cherchez-vous (encore) compliqué en voulant en mettre deux ? Deuxièmement, vous parlez d'harmonisation avec les autres Premières dames mais aucune, à ma connaissance, n'a exercé de mandats électifs (à l'exception d'Anne-Aymone Giscard d'Estaing mais les mandats municipaux ne figurent pas en infobox). Enfin, nous ne sommes pas dans une situation où la fusion est impossible, sa « fonction » de Première dame pouvant très bien être placée dans l'infobox politique. HaT59 (discuter) 2 mai 2019 à 18:24 (CEST)

Son mandat local n’a rien de prééminent sur sa « fonction » de Première dame : un simple conseiller général n’a d’ailleurs pas droit à un article WP. C’est à son statut de conjointe politique que Bernadette Chirac doit sa notoriété. C’est ce qui me conduit à remettre en cause l’introduction de l’Infobox Personnalité politique à titre principal. Concernant l’« alourdissement » de l’article qui en découlerait, je signale que celui-ci est tout relatif, les paramètres biographiques ayant été retirés de la seconde Infobox (qui ne comportait ainsi que son seul mandat de conseillère générale). Cordialement, Cheep (✉) 3 mai 2019 à 09:44 (CEST)

Je ne suis pas de cet avis ; je redis que son statut de conjointe pouvant très bien être placé dans l'infobox politique, il n'y a pas une absolue nécessité d'en avoir deux, a fortiori si la seconde ne comporte que son mandat de conseillère générale. Il est important que les lecteurs aient une vue d'ensemble en un coup d’œil. Cordialement, HaT59 (discuter) 3 mai 2019 à 11:30 (CEST)

Sauf que l’Infobox Personnalité politique noie l’information centrale, qui est qu’elle a été la conjointe du président de la République. Si encore elle avait été ministre ou élue nationale… Cheep (✉) 3 mai 2019 à 11:48 (CEST)

Je ne trouve pas que cela « noie » l'information, étant donné que le statut de conjointe est placé avant la conseillère générale, dans l'ordre chronologique descendant. Les deux sont parfaitement visibles. Je m'interroge en revanche sur la présence de la présidence de la fonction Claude-Pompidou qui, pour le coup, ne me paraît pas très utile en infobox. Cordialement, HaT59 (discuter) 3 mai 2019 à 12:00 (CEST)

Il s’agit de l’ordre chronologique, il n’y a pas de mise en avant particulière. La présidence de la FCP ne me semble pas non plus pertinente. Cheep (✉) 3 mai 2019 à 12:02 (CEST)

Oui, c'est ce que j'ai dit . HaT59 (discuter) 3 mai 2019 à 12:14 (CEST)

Incohérence

L'article dit que Laurence Chirac était âgée de plus de 50 ans en 2004 alors qu'il est dit qu'elle est née en 1958. (D'après l'article du Point cité à propos de son décès elle est effectivement née en 1958) 77.109.105.180 (discuter) 18 octobre 2023 à 09:03 (CEST)