Discussion:Archag Tchobanian/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 28 octobre 2023 à 00:19 (CEST)

Archag Tchobanian

Proposé par : RSVartanian (discuter) 27 septembre 2023 à 12:46 (CEST)

Bonjour à toutes et à tous,
Au gré de mes recherches personnelles sur la diaspora arménienne de France et sur l'histoire des Arméniens en général au début du siècle dernier, un nom revenait sans cesse, omniprésent : celui d'Archag Tchobanian. Outre son activité littéraire, il est aussi un intellectuel et un homme politique qui a œuvré toute sa vie pour la cause arménienne. J'ai donc complètement repris son article Wikipédia à partir de zéro pour qu'il soit représentatif de cette vie bien remplie. J'ai pour cela consulté un certain nombre d'ouvrages et ai épluché les bases Gallica, Cairn, OpenEdition, des Bibliothèques nationales de France et d'Arménie… Je pense être ainsi parvenu à une synthèse complète de sa vie et de son œuvre. Après de nombreuses semaines de travail depuis juillet, je pense donc que cet article est éligible à la labellisation.
En vous remerciant pour votre lecture. Je serai attentif à toute remarque ou suggestion. --RSVartanian (discuter) 27 septembre 2023 à 12:46 (CEST)

Votes

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Article de qualité

1.  Article de qualité En tant que rédacteur principal -- RSVartanian (discuter) 27 septembre 2023 à 12:46 (CEST)
2.  Article de qualité un beau travail de la part de  RSVartanian . Uchroniste ⁴⁰ 28 septembre 2023 à 21:48 (CEST)
3.  Article de qualité Mon incompétence est complète, en littérature arménienne (ou en arménien, tout simplement) et cet article, une découverte totale, invite à une certaine modestie devant le travail réalisé. Pour « bien faire », j'ai consulté l'index des différents volumes du Journal littéraire de Paul Léautaud (du fait de la collaboration de Tchobanian au Mercure de France) : pas une occurrence Tant pis pour cet angle d'approche, mais tant mieux si nous pouvons mettre cet auteur « en lumière ». Bravo à  RSVartanian pour cette belle proposition — FL^{ours toujours} 2 octobre 2023 à 00:17 (CEST)
4.  Article de qualité Superbe travail. Article bien fouillé et très complet. --Desman31 (discuter) 3 octobre 2023 à 21:38 (CEST)
5.  Article de qualité Excellent travail qui fait honneur à l'encyclopédie et une belle découverte pour moi. --Foscolo (discuter) 11 octobre 2023 à 16:29 (CEST)
6.  Article de qualité Impressionnant travail, label atteint. Lebrouillard ^{demander audience} 22 octobre 2023 à 19:30 (CEST)
7.  Article de qualité Idem supra ! Super travail, rondement mené. C.Salviani (discuter) 23 octobre 2023 à 17:57 (CEST) 22 octobre 2023 à 19:30 (CEST)
8.  Article de qualité, un AdQ à l'évidence. Formidable travail, bravo RSVartanian (d · c · b) et les autres participant.e.s à ce magnifique travail. Merci. Benoît (d) 27 octobre 2023 à 19:51 (CEST)
9.  Article de qualité Très instructif, rédaction qualitative, respecte les critères. Terre Intègre (d) 27 octobre 2023 à 23:07 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques d'Uchroniste 40

Bonjour RSVartanian . Bravo pour ce bel article. Permettez moi quelques remarques :

1. Trop de listes à puce : hommages, distinctions, prix seraient mieux rédigés.
2. La liste des publications est trop volumineuse, il faudrait faire un tri
3. Deux sources du début du XXe ont servi à la rédaction de cet article ; il aurait été préférable de se baser sur des sources plus modernes.

Cordialement. Uchroniste ⁴⁰ 28 septembre 2023 à 14:14 (CEST)

Bonjour Uchroniste 40 et merci pour vos encouragements et votre lecture.

1. J'ai rédigé les sous-sections "Prix" et "Hommages". Je pense que la section "Décorations" peut rester telle quelle.
2. Concernant la liste des publications, je ne comprends pas bien votre remarque. Archag Tchobanian a publié tout au long de sa vie, et une bonne partie desdites publications est recensée par la BNF et la Bibliothèque nationale d'Arménie. Proposer une bibliographie exhaustive me semble important pour un label AdQ, en particulier pour un écrivain.
3. Je suis d'accord avec vous, c'est pour cela que j'ai fait mon maximum pour diversifier les sources et les doubler voire les tripler avec des ouvrages récents ainsi que des sources de presse. Ce n'est pas parfait, mais il n'a pas non plus fait l'objet de beaucoup de travaux. -- RSVartanian (discuter) 28 septembre 2023 à 18:40 (CEST)

 RSVartanian : je ne fait que répéter ce qui m’a été dit sur cette proposition en cours . J’attendrai donc l’avis d’autres contributeurs avant de me prononcer. Cordialement. Uchroniste ⁴⁰ 28 septembre 2023 à 18:51 (CEST)

 Uchroniste 40 : Il n'y a aucun problème, je comprends tout à fait que vous fondiez vos remarques sur des exemples précédents, en particulier un exemple qui vous concerne directement. Pour être rapidement allé voir le débat sur ladite proposition en cours, j'ai l'impression que ce qui a embêté SombreHéros, c'est la disproportion apparente de cette bibliographie. Mais je suis d'accord avec la réponse que vous avez faites disant que cette disproportion n'est pas si importante que cela, voire subjective. Dans le cas de l'article d'Archag Tchobanian, la section Publications me semble constituer un petit quart de l'article seulement. Or pour un écrivain, qui écrit qui plus est en français et en arménien, je ne trouve pas ça abusif. -- RSVartanian (discuter) 28 septembre 2023 à 19:40 (CEST)

Bonjour à tous les deux, je me permets juste de rappeler que les critères ne sont pas les mêmes pour un BA et un AdQ. De fait, autant en BA l'exhaustivité n'est pas de mise, autant en AdQ elle est préférable (à défaut d'être obligatoire) tant qu'elle ne déséquilibre pas l'article, ce qui n'est pas le cas ici. Desman31 (discuter) 3 octobre 2023 à 21:41 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 RSVartanian : au cour de ma seconde relecture, j'ai noté deux problèmes :

1. Des références dans le RI, à supprimer car le RI n'est censé que donner des infos déjà présentes dans le corps de l'article. Donc soit ces ref sont en doublon, soit ces informations doivent apparaître dans le corps du texte
2. J'ai marqué plusieurs paragraphes sans sources par le modèle refnec (utilises ctrlF) il faut absolument ou les supprimer ou les sourcer.

Cordialement. Uchroniste ⁴⁰ 14 octobre 2023 à 09:51 (CEST)

Bonjour  Uchroniste 40 :

1. Je suis d'accord avec vous sur le principe, mais les trois références du RI sourcent des bilans que deux historiens font de l'impact sur le long-terme de l'action de Tchobanian. Sachant que j'ai organisé l'article de manière chronologique, je ne peux pas vraiment insérer des conclusions englobantes ailleurs dans l'article que dans le RI.
2. , même si les informations nécessaires étaient présentes dans les articles correspondants.

Bien à vous -- RSVartanian (discuter) 14 octobre 2023 à 22:57 (CEST)

Questions de FL

Bonjour RSVartanian En lisant le passage sur le « Comité de répartition du produit du timbre Nansen », je ne comprends pas exactement de quoi il s'agit : y a-t-il un rapport avec le passeport Nansen ? ou est-ce bien un timbre postal… et de quel Nansen s'agirait-il, si ce n'est Fridtjof Nansen ?

Amicalement, FL^{ours toujours} 2 octobre 2023 à 01:24 (CEST)

Bonjour Flopinot2012 Merci beaucoup pour vos mots et votre lecture, qui me font d'autant plus plaisir que vous avez à votre actif de superbes pages labellisées.

Concernant votre question, je vais essayer de fouiller plus en avant, mais je suis presque sûr que ces timbres ont en effet un rapport avec les passeports Nansen, du fait du rôle qu'a joué Archag Tchobanian dans l'accueil des réfugiés arméniens (et donc apatrides) en France. Des timbres fiscaux nécessaires à l'obtention du passeport peut-être ? Je clarifierai l'article dès que j'en saurai plus -- RSVartanian (discuter) 2 octobre 2023 à 12:40 (CEST)

Bonjour de nouveau. Je me suis permis de poser la question directement à l'historienne Anouche Kunth, qui m'a répondu : « le timbre Nansen est un timbre fiscal spécial dont devaient s'acquitter les réfugiés pour l'établissement du "certificat d'identité Nansen" (ou "passeport Nansen"). Chaque année, le produit du timbre Nansen (ou "recette") faisait l'objet d'une "répartition". Une première répartition se faisait, sous les auspices de la SDN (du HCR), entre les divers Offices de réfugiés (russes, arméniens). Puis, la somme obtenue (par les Offices arméniens, ici) était à nouveau répartie en interne : un "Comité de répartition" (composé de représentants arméniens) redistribuait l'argent, en présence d'un représentant du HCR, entre les Offices et les Œuvres sociales arméniennes ». Je pense que cela répond à la question que vous posiez :) RSVartanian (discuter) 29 octobre 2023 à 14:44 (CET)

Bonsoir RSVartanian

En effet ! et votre réponse me fait infiniment plaisir : c'est parfait.

J'espère que cette investigation, qui semble avoir été assez complexe et a dû vous demander bien des efforts, vous a aussi procuré la satisfaction d'une connaissance plus précise et d'un travail accompli, mené à bien

Pour conclure, bravo pour ce bel article qui a obtenu un nombre suffisant de votes pour être « mis en lumière » aujourd'hui

Amicalement, FL^{ours toujours} 1 novembre 2023 à 23:59 (CET)