Projet:École/Wiklasses/Aide sur Wikipédia

Propotype de Wiklasse experimentale.

Participants

Comment améliorer l'aide présente sur Wikipédia ?

visibilité
structuration
outils qualités
...

Le problème[modifier | modifier le code]

Les personnes qui découvrent Wikipédia, ou qui ne connaissent pas certaines fonctionnalités de Wikipédia devraient pouvoir facilement accéder sur LA page qui va leur fournir une réponse.

Le nombre de page, de concept, les logiques différentes de classement font de la réalisation d'une ou plusieurs pages d'aide une tâche plus ardue que prévue.

Les Questions[modifier | modifier le code]

Est-ce que ce qui bloque n'est pas une grande peur casser une chose établie de haute autorité wikipédienne?

Les pages d'aide représentent ce qu'il faut faire, donc en grande partie les décisions communautaires, donc oui, il faut être extrêmement rigoureux avec toute modification de l'aide. C'est pour cela aussi que la redondance d'aide sur un même sujet doit être évitée, àmha. --Boly ♪ 15 janvier 2006 à 02:01 (CET)[répondre]

Mais la communauté ne peut en tout logiqe n'être formé que de ceux qui savent dèjà ... et le feebback se perd dans le temps d'apprentissage. peut être maitre en valeur la page de discution?--;-) 18 janvier 2006 à 17:04 (CET)Qui a posé la question sans la signer[répondre]

Peut-on en profiter pour mettre en place une charte de portail?

non :) il faut s'appuyer ou participer au projet Charte graphique --Boly ♪ 15 janvier 2006 à 02:01 (CET)[répondre]

Agir[modifier | modifier le code]

Les entrées[modifier | modifier le code]

relever les questions posées par les débutants permettra de connaître les défaillances ou points à améliorer pour l'aide :
- Le Bistro | Questions techniques | Livre d'or
- Wikipédia:Poser une question _{(redirigé sur l'Oracle)}
- Aide:Poser une question _{(page de liens expliqués vers l'Oracle, la GdG, les utilisateurs prêts à aider, bistro)}
- FAQ _{(le but étant ici de tuer dans l'oeuf les questions habituelles)} : lecteur | particip. | admin. | tech. | juridique | divers
- (cat) WP convivialité
...

La forme[modifier | modifier le code]

améliorer la présentation des pages d'aides
- aspect portail des pages d'aide
- couleurs
- ergonomie
  - Regrouper selon une logique intuitive d'emplacement.L'oeil humain ne sais compter que jusqu'à trois en ligne, mais plus avec des formes, (voir un dé).
promouvoir ou créer les tutoriels illustrés (exemples : Aide:Premiers pas, Aide:Comment modifier une page)
- Apprendre à faire des tutoriels
Définir les niveau d'aides pour créer des circuits qui ne se recoupent pas.
- Definir à quel niveau appartiennent les pages actuels
- Modifier éventuellement les pages entre deux.
- Definir des circuits de survole de l'aide.

Le fond[modifier | modifier le code]

le(s) classement(s) :
- un ou plusieurs classement thématique (quel fond aborde l'aide ? à qui est destinée l'aide ?)
- un classement par niveau de difficulté (aide à destination de débutant / de contributeur moyen / d'expert)
- un classement par niveau de détail :
  - un tip : une très brève description d'aide permettant de comprendre en une phrase. On peut imaginer que le tip serait également un modèle à intégrer dans les page de discussion lorsque la question est abordée. Ce tip renverrai vers l'aide qui possède un niveau de détail plus évelé.
  - un paragraphe : une aide un peu plus détaillée que le tip, permettant de comprendre globalement la fonctionnalité, le thème abordé, mais sans entrer dans les détails. (peut-être pas nécessaire sir le référent est bien fait ;o) )
  - un référent : une aide exhaustive sur le thème abordé. C'est la page qui sert de référence pour le thème abordé. Le paragraphe ou le tip décrit ci-dessus sont constitué à partir de cette page (NB: le référent pour le moment est la page pointée par Aide:Sommaire)

Les astuces[modifier | modifier le code]

Voir Aide:Toutes les astuces

~~Le nom tip est-il français ? à franciser ?~~

Le tip a été francisé en "Astuce" par mes soins :) le Korrigan ^bla 15 janvier 2006 à 15:28 (CET)[répondre]

Aide souhaitée par l'atelier graphique

Plyd a déjà créé le modèle astuce c'est tip-top ! :)

Les références[modifier | modifier le code]

Il ne s'agît pas de refaire la page Aide:Sommaire mais de lister les pages les plus accédées

A-t-on des stats par pages pour déterminer cela précisement ?

Aide exhaustive[modifier | modifier le code]

Aide:Sommaire : Référence toutes catégories confondues de liste des pages d'aide (c'est le lien du menu)

Pages d'entrée[modifier | modifier le code]

Cocher celles que vous verriez integrer le fil rouge

Site

Accueil
Wikipédia:Accueil (Communauté)

Liens présents sur le modèle Bienvenue :

Pages pour débutants

Wikipédia:Accueil des nouveaux arrivants (sommaire allégé de lien vers les pages d'aide)
Aide:Premiers pas (tutoriel illustré comprenant 3 étapes)
Aide:Comment modifier une page (tutoriel illustré 1 page)

Discussions[modifier | modifier le code]

Idées / Remarques[modifier | modifier le code]

Boly : Améliorer les guides techniques de prise en main des bases, même si de gros efforts ont été fait ces derniers mois... Je verrai bien ~~une~~ une ou plusieurs sortes de petits trains (un fil rouge) pour nous faire naviguer des fonctionnalités (ou pages ) les plus simples aux pages les plus complexes de Wikipédia. Chaque train aurait une thématique ;)

Wart Dark : Mettre très en avant Aide:Premiers pas et Wikipédia:Accueil des nouveaux arrivants. S'inspirer de la mise en page des portails pour le sommaire. Et accesoiremment fermez la FAQ (que personne ne surveille)

Smily: Marquer de la petite boué, en haut de page, le chemin a suivre pour les grand débutants, comme bricolé dans l'attelier?
- S'associer à lAtelier graphique et au projet projet charte graphique?

Atelier[modifier | modifier le code]

Idée à bricoler

Logo de Wikipédia

Aide rapide: Aide:Premiers pas

Cette page est un point de départ pour se diriger vers les principales rubriques d'aide du projet Wikipédia. Si, après avoir lu la page la plus adaptée, vous avez encore des questions, vous pouvez poser une question à un wikipédien.

chapitres : Introduction > Règles et conventions > Pour contribuer > Aide avancée > Divers

Oui l'idée du petit train, c'est exactement cela. Maintenant, il y a aussi ce type de modèle. Autrement dit, faut-il prévoir de l'améliorer, de le remplacer par le nouveau, ou encore de laisser les deux.. ? --Boly

Mais pour rendre ça moins confus, je verais le bien sous la forme de la presentation des chapitres, avec un ordre de lecture, et repris sous chaque page comme ça.--;-) 15 janvier 2006 à 17:47 (CET) Je le prototypise dans l'école, pour donnet une idée.[répondre]

Pour info[modifier | modifier le code]

Déplacer ce message là où il sera approprié

Je suis en train de refondre la page d'aide principale. Merci de ne pas y toucher jusqu'à ce que le bandeau "en cours" soit enlevé. Je vais surtout faire quelques mises en forme cosmétiques, éventuellement un peu de réorganisation. Après ça, je m'attaque à la FAQ pour la mettre à jour en utilisant le bistro des derniers mois. Merci donc de ne pas y toucher non plus en attendant :) le Korrigan ^bla 13 janvier 2006 à 17:11 (CET)[répondre]

Ceci est un avis personnel, mais si les pages d'aides ne sont pas lues, je pense que les FAQ le seront encore moins ! J'en viens comme WD à me demander si la mettre à jour est utile !? Si une question apparaît dans la FAQ, c'est soit que l'aide est pas assez accessible, soit que la réponse n'est pas donnée sur la page appropriée. Dans tous les cas, les débutants vont-ils fouiner dans les FAQ ? Faut les voir pour répondre : mdr celle là, mais sinon je préfère adm à part. ; ici adm relève plus d'un classement redondant avec Aide:Sommaire (redondance qui est bonne si c'est pour un classement) que d'une FAQ proprement dite ...

Par contre j'ajoute que si la redondance a un sens pour les articles encyclopédique, je trouve cela dangereux pour les articles de l'aide pour les raisons suivantes :

l'information tue l'information : où chercher ma réponse ?? Tout çà à lire Waw ! beurk !
les prises de décisions de la communauté doivent être répercutées sur N pages
le langage communautaire est autant dispersé qu'il y a de page traitant d'un même sujet ... etc

J'en viens donc à me dire qu'améliorer l'aide revient à supprimer bon nombre de pages redondantes pour réussir le défi d'un ou plusieurs classements clairs de pages uniques exhaustives et donc trouver une unicité permettant d'éviter les redondances, trouver un ou plusieurs cheminements simples, thématiques au sein ou en plus des pages d'aide. ~~Le nombre de lien sur le modèle de bienvenue me fait peur :)~~ --Boly ♪ 15 janvier 2006 à 01:55 (CET)[répondre]

Retour au principe du premier wiki; Moins, moins! C'est un problème pour tout wikipédia a mon avis, tout dire simplement est toujours un diléme, ou le tout l'emporte a cause de la peur d'éffacer. Il faut donc créer une zone ou la simplicité doit être le règle première, un peut comme l'intro des articles avant le sommaire, ça peut être le contenu d'un encart en tête des articles d'aide. Ca permettrais aussi de na pas pour autant verouiller l'article.--;-) 15 janvier 2006 à 17:59 (CET)[répondre]