Discussion utilisatrice:Odile59700
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Bonjour, je suis Kormin, rédacteur de Wikipédia.
Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 613 042 articles, rédigés par des bénévoles comme vous et moi.
Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :
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Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens dans l'encadré ci-contre →
Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.
Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia. Si vous avez besoin de conseils ou d'aide, n’hésitez pas à me contacter, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux.
À bientôt !
P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Kormin 29 juillet 2013 à 22:54 (CEST)
Besoin d'aide ?[modifier le code]
Bonjour,
J'ai vu que vous aviez besoin d'aide pour modifier un article. Je peux vous aider ? 
Bien cordialement,
-- JB (d) 29 juillet 2013 à 23:03 (CEST)
- Bonsoir JB ; j'essaye d'abord de me familiariser un peu avec le système. Mon problème viens d'une modification à faire sur un article, mais je n'ai pas de sources officielles, donc pour le moment non valable...
- Bien cordialement, Odile 30 juillet 2013 à 21:14 (CEST)
Votre modification sur « Madame de Maintenon » a été annulée[modifier le code]
Bonjour et merci pour vos apports à l'article « Madame de Maintenon ».
Malheureusement, cette modification a été annulée, soit parce qu’elle est non encyclopédique, soit parce qu’elle contrevient à nos règles. Un livret d'aide est à votre disposition ainsi que le sommaire pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées.
Pour vous familiariser avec la syntaxe, n'hésitez pas à utiliser le bac à sable.
Si vous estimez que cette annulation est injustifiée, n'hésitez pas à me contacter. Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !
Une question concernant le fonctionnement de Wikipédia ? Contactez le forum des nouveaux ! SammyDay (discuter) 29 décembre 2015 à 23:27 (CET)
- Pour préciser les raisons de cette annulation : vous ne pouvez pas sur Wikipédia utiliser une source primaire pour sourcer quelque chose qui est contraire à l'état actuel des connaissances. Ce n'est pas pour "cacher" la Vérité, mais simplement parce que nous ne sommes pas ici pour corriger les erreurs des historiens qualifiés. La source par laquelle j'ai remplacé la vôtre est une source secondaire, qui permet d'introduire clairement le patronyme "d'Aubigny", sans pour autant certifier que c'est ainsi qu'elle est connue. Concernant la fiabilité des sources primaires, vous pouvez lire WP:Sources primaires. Bonne continuation.--SammyDay (discuter) 29 décembre 2015 à 23:33 (CET)
- Bonjour,
La modification effectuée, à savoir "née Françoise d'Aubigny", est une modification faite à partir d'un document officiel, à savoir un acte de baptême, une exactitude sur le patronyme d'Aubigny mentionné dans l'acte. Le père, Constant d'Aubigné, signe en bas de l'acte Constant d'Aubigny...Si effectivement, Madame de Maintenon, est couramment nommée Françoise d'Aubigné, vous ne pouvez pas enlever ce qui lui a été donné à son baptême : son patronyme...Il s'agit simplement d'une exactitude de faits, et non d'un manquement aux règles en vigueur sur Wikipédia.J'ajoute qu'elle est ainsi nommée comme marraine Madame Françoise Daubigny, veuve de feu Mr Scaron dans un acte de baptême du 3 décembre 1675 à Saint-Germain-en-Laye (Archives départementales des Yvelines (B 1656-1677 ; vue 363/431)) ; elle est mentionnée comme marraine haute et puissante dame Françoise Daubigny, marquise de Maintenon, dans un acte de baptême du 22 juillet 1679 à Saint-Germain-en-Laye (Archives départementales des Yvelines (BMS 1679-1679 ; vue 88/119), sa signature apposée au bas de l'acte : f. D'Aubigny) ; elle est également nommée comme marraine Haute et Puissante Dame Françoise Daubigny, marquise de Maintenon, dans un acte de baptême du 8 avril 1682 à Saint-Germain-en-Laye (Archives départementales des Yvelines (BMS 1681-1682 ; vue 82/101), sa signature apposée au bas de l'acte : Françoise Daubigny)...Ces informations, vérifiables, sur les actes proviennent de : Bulletin de la Société de l'Histoire du Protestantisme Français, Volume 3 - Société de l'Histoire du Protestantisme Français - Droz, 1855 (page 82). Cordialement. --Odile59700 30 décembre 2015 à 07:03 (CET)- Je vous suggère de relire Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires, qui vous expliquera plus exactement ce que vous pouvez et ce que vous ne pouvez pas faire sur ce projet concernant les sources primaires. En l'état, vous ne pouvez pas introduire une information contredite par l'état actuel des connaissances via une source primaire. Si vous connaissez l'existence de sources secondaires mettant en relief le patronyme de madame de Maintenon ainsi orthographié, vous pourrez évidemment défaire ce que je viens d'annuler. De ce que je comprends de votre phrase, le bulletin de la société de l'histoire du protestantisme ne fait que relater les actes, et ne les interprètent pas. En l'état actuel des connaissances, je ne peux donc que vous contredire concernant le manquement aux règles en vigueur sur Wikipédia.
- Je vous cite un passage en particulier : « Toute interprétation de source primaire doit être fondée sur une source secondaire fiable. En effet, les contributeurs anonymes de Wikipédia n'ont aucune légitimité à interpréter ou à valider une source primaire. Passer par le filtre de la source secondaire permet de faire reposer la fiabilité de Wikipédia sur le travail de vérification et de mise en perspective des sources primaires réalisé par des spécialistes, et non pas sur celle de ses contributeurs anonymes ». Vous tenez à ce que soit écrit que le patronyme de naissance de madame de Maintenon était Françoise d'Aubigny ? Trouvez des sources secondaires et je ne pourrais que reconnaitre que vous aviez raison. Mais passer en force en brandissant une source primaire qui affirme quelque chose qui n'est pas approuvé par une source secondaire, c'est peu pertinent ici.
- Je vous conseille également d'arrêter de vouloir passer en force, et de trouver une justification correspondant à nos critères - vouloir déclencher une guerre d'édition sur la seule impression que vous avez raison ne vous sera d'aucune utilité, et est forcément nuisible à vos prochaines contributions.--SammyDay (discuter) 3 janvier 2016 à 22:51 (CET)
- Bonjour, Vous semblez jouer sur des mots concernant les règles de Wikipédia. Mon travail est essentiellement de fournir des indications vérifiables, et non de faire une guerre d'édition, telle que vous l'entendez. Vous me signifiez un avertissement ? Si vous révoquez régulièrement un travail qui semblerait plutôt non conventionnel à votre éthique personnelle, je prendrai ces actes comme du vandalisme concernant l'article sur Madame de Maintenon. Par vos révocations, vous supprimez également toutes les références mettant des liens vers les pièces justificatives ; vous semblez occulter certains faits, ou vérités. On peut néanmoins citer, dans le live de Mr François Alexandre Aubert de la Chenaye Desbois, - Tome I - seconde édition - 1770 (page 271 / Angennes) On peut consulter sur cette Maison L'Histoire des Grands Officiers de la Couronne, Tome II, page 421, et suivant Moreri, édition 1759, et le Mercure d'Avril, de 1753, page 1991, où il est dit que Gabriel, comte d'Angennes, mort le 9 novembre 1752, en la terre du Tremblay, près Saint-Cyr, âgé de soixante-six ans, n'a laissé qu'une fille unique, âgée de vingt-six ans. Il était fils de Charles-François d'Angennes, marquis de Maintenon et gouverneur de l'Isle de Marie-Galande, en Amériques, lequel vendit la terre de Maintenon à Françoise d'Aubigny, si connue sous le nom de Madame de Maintenon. Il fut marié le 20 mars 1712 à Françoise de Mailly. Je vous avoue ne savoir évaluer cette indication, mais peut-être vous pourriez mettre en doute le fait que Mr de la Chesnay Desbois, se soit trompé sur un patronyme aussi rarement employé, à vos dires ; ainsi que dans les Mémoires Saint-Simon - Volume 15 (page 201), concernant la vente de la terre de Maintenon, où il est mentionné qu'elle ne signait plus que Françoise d'Aubigny. Les informations que j'ai pu fournir sont simplement destinées justifier que son patronyme de naissance est d'Aubigny (et que celui-ci est bien utilisé ainsi dans de nombreux ouvrages et par des auteurs reconnus), et de nommer couramment celui d'Aubigné, plus uniformément reconnu ; c'est un fait, une vérité, que l'on en peut contester, ni vous, ni moi. Françoise d'Aubigné a signé de sa main, tout au moins jusqu'en 1682 (dans un acte de baptême de Saint-Germain-en-Laye ; elle avait alors 47 ans ; il semblerait qu'à son mariage avec Louis XIV, d'Aubigny ait été remplaçé par d'Aubigné) : Françoise d'Aubigny, ainsi que son père Constant signait d'Aubigny. P.S. Je tiens également à souligner, que conformément aux principes fondateurs de Wikipédia, je respecte la neutralité de point de vue, puisque j'apporte des informations vérifiables, ainsi que leurs sources. Cordialement, --Odile59700(discuter) 4 janvier 2016 à 09:44 (CET)
- Wikipédia:Requête aux administrateurs#Demande d'intervention auprès de Odile59700. SammyDay (discuter) 4 janvier 2016 à 16:57 (CET)
- Bonjour Odile, je suis administrateur, j'interviens pour faire suite à la requête de Sammyday. Je comprends que ceci puisse vous paraître paradoxal, mais effectivement, même si il existe des sources primaires où ce nom est attesté, nous ne pouvons pas en faire état tant que ces informations ne sont pas reprises par des sources secondaires. Cordialement.--Kimdime (d) 4 janvier 2016 à 17:03 (CET)
- Wikipédia:Requête aux administrateurs#Demande d'intervention auprès de Odile59700. SammyDay (discuter) 4 janvier 2016 à 16:57 (CET)
- Bonjour, Vous semblez jouer sur des mots concernant les règles de Wikipédia. Mon travail est essentiellement de fournir des indications vérifiables, et non de faire une guerre d'édition, telle que vous l'entendez. Vous me signifiez un avertissement ? Si vous révoquez régulièrement un travail qui semblerait plutôt non conventionnel à votre éthique personnelle, je prendrai ces actes comme du vandalisme concernant l'article sur Madame de Maintenon. Par vos révocations, vous supprimez également toutes les références mettant des liens vers les pièces justificatives ; vous semblez occulter certains faits, ou vérités. On peut néanmoins citer, dans le live de Mr François Alexandre Aubert de la Chenaye Desbois, - Tome I - seconde édition - 1770 (page 271 / Angennes) On peut consulter sur cette Maison L'Histoire des Grands Officiers de la Couronne, Tome II, page 421, et suivant Moreri, édition 1759, et le Mercure d'Avril, de 1753, page 1991, où il est dit que Gabriel, comte d'Angennes, mort le 9 novembre 1752, en la terre du Tremblay, près Saint-Cyr, âgé de soixante-six ans, n'a laissé qu'une fille unique, âgée de vingt-six ans. Il était fils de Charles-François d'Angennes, marquis de Maintenon et gouverneur de l'Isle de Marie-Galande, en Amériques, lequel vendit la terre de Maintenon à Françoise d'Aubigny, si connue sous le nom de Madame de Maintenon. Il fut marié le 20 mars 1712 à Françoise de Mailly. Je vous avoue ne savoir évaluer cette indication, mais peut-être vous pourriez mettre en doute le fait que Mr de la Chesnay Desbois, se soit trompé sur un patronyme aussi rarement employé, à vos dires ; ainsi que dans les Mémoires Saint-Simon - Volume 15 (page 201), concernant la vente de la terre de Maintenon, où il est mentionné qu'elle ne signait plus que Françoise d'Aubigny. Les informations que j'ai pu fournir sont simplement destinées justifier que son patronyme de naissance est d'Aubigny (et que celui-ci est bien utilisé ainsi dans de nombreux ouvrages et par des auteurs reconnus), et de nommer couramment celui d'Aubigné, plus uniformément reconnu ; c'est un fait, une vérité, que l'on en peut contester, ni vous, ni moi. Françoise d'Aubigné a signé de sa main, tout au moins jusqu'en 1682 (dans un acte de baptême de Saint-Germain-en-Laye ; elle avait alors 47 ans ; il semblerait qu'à son mariage avec Louis XIV, d'Aubigny ait été remplaçé par d'Aubigné) : Françoise d'Aubigny, ainsi que son père Constant signait d'Aubigny. P.S. Je tiens également à souligner, que conformément aux principes fondateurs de Wikipédia, je respecte la neutralité de point de vue, puisque j'apporte des informations vérifiables, ainsi que leurs sources. Cordialement, --Odile59700(discuter) 4 janvier 2016 à 09:44 (CET)
- Bonjour,
Bonsoir. J'attire votre attention sur le fait que l'article comporte désormais un bandeau {{Règle des 3 révocations}} (R3R) et que, en pareil cas, la communauté attend des « belligérants » (les contributeurs impliqués dans un différend éditorial) qu'ils se mettent d'accord dans la page de discussion associée à l'article. Tout passage en force, après l'apposition d'un modèle R3R, est ordinairement assez mal vue. Merci de votre attention. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 4 janvier 2016 à 18:22 (CET)
- Bonjour. Puisque les modifications que j'ai apportées sur l'article Mme de Maintenon ne semblent pas correspondre à votre déontologie, je vous demanderai de bien vouloir révoquer les modifications que j'ai faites sur Louis XIV : à savoir la modification des prénoms de baptême, donnés avant comme Louis-Dieudonné, modifié par mes soins par Louis (conforme à l'acte de baptême visible par le lien mis en référence, ainsi que le nom de famille, donné avant comme Louis de France, modifié par mes soins par Louis de Bourbon (conforme à l'acte de baptême visible par le lien mis en référence). Ces modifications effectuées par mes soins sur Louis XIV et Mme de Maintenon reposent en effet, tous les deux sur des actes de baptêmes, ce qui ne semblent par correspondre à votre déontologie. Si vous n'effectuez pas ces modifications, vous êtes en contradiction avec ce que vous me dites... Je pense qu'il y a une certaine sorte d'obscurantisme, qui semble convenir, malheureusement, à certains sur Wikipédia... Cordialement. Odile59700 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Odile59700 (discuter), le 4 janvier 2016 à 18:53 (CET)
- Je ne suis pas entré dans ce débat éditorial. Il est donc inutile de chercher à m'y impliquer. À moins que vous ne vous soyiez trompée et ayiez en réalité voulu répondre au message posté par Kimdime dans la section juste au-dessus. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 4 janvier 2016 à 18:57 (CET)
- Désolée, oui effectivement, je voulais répondre au message de Kimdime ; mes notes étaient déjà en cours lorsque vous avez mis votre texte, j'ai du tout recommencer, je me sens un peu fatiguée parce que grippée. Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Odile59700 (discuter), le 4 janvier 2016 à 19:09 (CET)
- Bonsoir, je n'ai pas l'ambition de régler chaque problème se présentant sur cette encyclopédie. Je décline donc votre invitation. Bonne continuation et bon rétablissement.--Kimdime (d) 4 janvier 2016 à 19:23 (CET)
- Merci beaucoup Kimdime, je comprends. Cordialement. --Odile59700(discuter)Odile 4 janvier 2016 à 19:47 (CET)
- Concernant Louis XIV, il va de soit que les mêmes principes que ceux que j'ai évoqué plus hauts s'appliquent aussi bien pour l'un que pour l'autre. Etant donné le passif de notre relation, je ne me propose évidemment pas de révoquer ces modifications, mais vous pourriez commencer par rechercher des sources secondaires pour les appuyer - ou par ouvrir un débat dans la page de discussion associée. Les contributeurs de l'autre article auront certainement un avis intéressant sur le sujet.--SammyDay (discuter) 4 janvier 2016 à 20:51 (CET)
- Merci beaucoup Kimdime, je comprends. Cordialement. --Odile59700(discuter)Odile 4 janvier 2016 à 19:47 (CET)
- Bonsoir, je n'ai pas l'ambition de régler chaque problème se présentant sur cette encyclopédie. Je décline donc votre invitation. Bonne continuation et bon rétablissement.--Kimdime (d) 4 janvier 2016 à 19:23 (CET)
- Désolée, oui effectivement, je voulais répondre au message de Kimdime ; mes notes étaient déjà en cours lorsque vous avez mis votre texte, j'ai du tout recommencer, je me sens un peu fatiguée parce que grippée. Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Odile59700 (discuter), le 4 janvier 2016 à 19:09 (CET)
- Je ne suis pas entré dans ce débat éditorial. Il est donc inutile de chercher à m'y impliquer. À moins que vous ne vous soyiez trompée et ayiez en réalité voulu répondre au message posté par Kimdime dans la section juste au-dessus. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 4 janvier 2016 à 18:57 (CET)
Signature manquante sur Discussion utilisatrice:Odile59700[modifier le code]
Bonjour Odile59700,
Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.
J'ai constaté que votre signature était manquante sur la page Discussion utilisatrice:Odile59700(diff) et l'ai rajoutée à votre place.
À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône 
au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]
Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia !
Signature manquante (bot) (discuter) 4 janvier 2016 à 18:53 (CET)
Parrainage[modifier le code]
Bonjour Odile59700. J'ai bien reçu votre demande par courriel. Pour information, Il existe une page pour le Projet:Pyrénées-Orientales (dont je m'occupe avec quelques autres contributeurs) sur laquelle vous trouverez quelques indications. N'hésitez pas à poser des questions sur ma page de discussion. Si vous voulez prendre un cours de Wikipédia, vous pouvez même passer me voir à la médiathèque de Canet, où je le fais à la demande et gratuitement ! Cordialement, Culex (discuter) 2 octobre 2017 à 07:36 (CEST)