Discussion:南/Admissibilité

L'admissibilité de la page « 南 » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 décembre 2017 à 13:52 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 janvier 2018 à 13:52 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|南}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|南}} sur leur page de discussion.

南

Proposé par : — Lofhi ^{me contacter} le 20 décembre 2017 à 13:52 (CET)

Article qui se base sur lui-même en tant que référence, sa place sur le Wiktionnaire me semble plus justifiée que sa présence sur Wikipédia.

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 28 décembre 2017 à 01:49 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

Supprimer :

Discussions

 Lofhi :. Bonjour. Cette PàS isolée permet-elle une prise de décision quant à la pertinence encyclopédique de l'ensemble du contenu de Catégorie:Sinogramme. Parce que vu le nombre de pages (environ 150 pages de ce que j'ai compté, globalement similaires à celle qui nous occupe ici), cette PàS est anecdotique au final. Pourquoi vouloir supprimer précisément cet article plutôt qu'un autre ? Doit-on anticiper 150 autres PàS similaires ? Beaucoup de pages sont anciennes (plus de dix ans sur Wikipédia on remonte à 2005), d'autres plus récentes (un vague de création en 2015) mais n'ont jamais évolué. --Arroser (râler ou discuter ?) 20 décembre 2017 à 22:50 (CET)

 Arroser : C'est une page que j'ai croisé en faisant de la maintenance. Les vues de la page dans les 30 derniers jours sont de 4... Comme tu l'as dit, elle n'a pas évolué durant une dizaine d’années. Elle me fait penser à une liste que j'ai aussi lu en faisant de la maintenance début du mois, vieille de 10 ans, elle a été supprimée après consensus. D'autres contributeurs avaient aussi remarqué que d'autres listes de la catégorie méritaient le même sort...

Les articles comme ceux-là sont nombreux sur Wikipédia et personne n'en a connaissance, ils sont délaissés pendant des années jusqu'à que leur admissibilité soit remise en question. Généraliser cette PàS à la catégorie peut être une bonne idée... Je ne sais pas, je n'ai pas beaucoup d'expérience avec cette procédure. — Lofhi ^{me contacter} le 20 décembre 2017 à 22:58 (CET)

Je poserai la question au Bistrot demain afin d'avoir des avis plus larges de la part de la communauté. La multiplicité d'ébauches similaires me fait penser qu'il faudrait soit abandonner cette PàS, soit faire un PàS groupée sur toutes les pages similaires (soit approximativement 150 comme spécifié ci-dessus). --Arroser (râler ou discuter ?) 20 décembre 2017 à 23:04 (CET)  Toyotsu : qui peut avoir un avis ?

.edit : Wikipédia:Le_Bistro/21_décembre_2017#Une_PàS_anachronique

Il y a quelque mois de cela, la question avait été évoquée durant cette PàS : Discussion:場/Suppression. J'ai fait ma petite liste de pages de sinogrammes : Utilisateur:Assassas77/Transferts traités. J'ai commencé à vérifier si y avait pas des informations à transférer dans le wiktionnaire, mais c'est loin d'être fini :p Assassas77 (discuter) 21 décembre 2017 à 02:12 (CET)

Bonjour,

Voir aussi la Catégorie:Kanji (et visiblement Catégorie:Hanzi, qui contient deux articles). Voir Wikipédia:Pages à supprimer/Aide#Le cas particulier des propositions multiples pour les PàS groupées. Selon la page, il est recommandé de notifier les gens des projets concernés, en l'occurrence Projet:Monde chinois et Projet:Langues. Je cite : « Toutefois, si cela est vraiment nécessaire (une dizaine d’articles et plus) et compte tenu de l’impact d’une telle procédure, il est préférable d’engager une discussion avec les projets concernés afin de s’assurer de sa pertinence. » – Rozmador ^[M'écrire] 21 décembre 2017 à 02:38 (CET)

Il y a une vieille page de discussion qui est je pense intéressante à citer : Discussion:Caractères "kanjis"/Suppression, qui justement portait sur l'intégralité des Kanjis qui est une forme de sous ensemble de la même gamme d'objet, ainsi que la conclusion d'alors : "La lecture de ces débats me fait penser que la PàS groupée n'est pas forcément la bonne méthode pour trancher la question des kanjis. " (dixit  Hercule :) Loreleil ^[d-c] 21 décembre 2017 à 10:49 (CET)

Un idéogramme est un sujet encyclopédique potentiel évident. Par contre, s'il n'existe pas de source permettant d'améliorer l'article, là on pourrait dire qu'à cause du risque de travail inédit, il faudrait supprimer les articles. Mais j'ignore si ces sources existent ou s'il n'y en a vraiment aucune. SammyDay (discuter) 21 décembre 2017 à 15:21 (CET)

Je n'arrive pas à avoir un avis tranché sur l'ensemble du problème des signifiants. Pour l'instant, on a :

• des pages sur des lettres de l'alphabet latin comme A
• des pages sur des lettres de l'alphabet latin avec diacritiques comme ǟ (a tréma et macron)
• des pages sur des lettres additionnelles de l'alphabet latin Ꝧ (thorn barré à travers la descendante)
• des pages sur les diacritiques eux-mêmes comme accent aigu
• des pages sur des caractères d'autres systèmes d'écriture comme ا (alif en arabe)
• des pages sur des sinogrammes 南 correspondant à des mots ayant une histoire, une étymologie graphique (comme présentée dans le Wix), des prononciations, des utilisations diverses
• des pages sur des radicaux de sinogrammes comme Radical 3, c'est à dire 丶 un point qui sert de clé de tri, et qui a une prononciation et peut servir pour se désigner lui même

mais on n'a pas de page sur 亻 qui est lui-aussi un radical (Radical 9) mais qui ne peut pas être utilisé seul.

• Pour l'instant, dans le statut actuel, une limite a été fixée. Par contre, où devrait-on fixer la limite ?
• Ensuite, si une page sur un caractère n'est pas admissible, doit-on en faire une redirection douce vers le wiktionnaire comme cela a été suggéré dans les votes ? Assassas77 (discuter) 22 décembre 2017 à 15:16 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « 南 » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver, ou alors il faudrait également supprimer les articles de Wikipédia consacrés aux lettres de l'alphabet parce qu'ils ne seraient pas encyclopédiques. — Bob Saint Clar (discuter) 21 décembre 2017 à 19:00 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer D'accord avec le proposant. Pas encyclopédique (et l'article du Wiktionnaire est bien plus complet) --Toyotsu (discuter) 20 décembre 2017 à 14:31 (CET)
2.  Supprimer Aucun wiki étranger y compris chinois ou anglo-saxon. En outre, je suis d'accord avec le proposant. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 21 décembre 2017 à 03:51 (CET)
3.  Supprimer et plutôt favorable à lancer des PàS sur des articles similaires (attention toutefois au PàS groupée qui ne sont pas appropriées s'il y a trop d'articles qui diffèrent d'une manière ou d'une autre). --Krosian2B (discuter) 21 décembre 2017 à 11:16 (CET)
4.  Supprimer Idem Toyotsu, la page wiktionnaire suffit. --Hamihaha (discuter) 21 décembre 2017 à 14:42 (CET)
5. Débat bête qui dure depuis 2009 (au minimum)... Soit 8 ans... Pour des trucs n'ont pas bougé depuis, qui n'ont aucun potentiel, qui n'ont pas interwiki... Et on continue de se poser la question. Tarte 22 décembre 2017 à 01:20 (CET)
6.  Supprimer ébauches multiples et parfois anciennes, celle-ci ou les 150 autres. Le potentiel encyclopédique parait réduit. Pas opposé soit à une prise de décision soit à une PàS groupée. --Arroser (râler ou discuter ?) 22 décembre 2017 à 11:00 (CET)
7.  Supprimer En dehors des données d'une entrée de dictionnaire et de son signifié majeur Sud, il faudrait trouver des sources traitant d'un sujet de facture encyclopédique relatif à ce sinogramme. Une personnalité portant ce signe comme nom, une marque, un symbole de je ne sais quoi... En atttendant, l'entrée du Wiktionnaire fait l'affaire. --ContributorQ^(✍) 22 décembre 2017 à 16:42 (CET)

Neutre

1. Pourquoi pas une redirection douce vers le Wiktionnaire ? Binabik (discuter) 21 décembre 2017 à 21:11 (CET)
2. Pas forcément une mauvaise idée :) Ca laisse la possibilité future de l'existence d'une étude plus approfondie comme pour les caractères latins.... (je vois pas de différence entre ceci et Ż, et j'ai pas d'avis clair. Loreleil ^[d-c] 22 décembre 2017 à 10:03 (CET)
3.  Transwiki  À mon avis, il faudrait traiter l'ensemble du problème des signifiants en une fois, et voir la collaboration éventuelle qu'il pourrait y avoir avec le Wix. Assassas77 (discuter) 22 décembre 2017 à 15:22 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :