Discussion:Romanița Ionescu/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Romanița Ionescu » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 octobre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Romanița Ionescu}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Romanița Ionescu}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 15 octobre 2009 à 21:44 (CEST)
Raison : Dans les critères

Romanita Ionescu

Proposé par : Patrick Rogel (d) 7 octobre 2009 à 23:57 (CEST)

Rôles de figuration ou secondaires dans 3 films (24^e position au générique dans BloodRayne, 7^e dans Tancul, 7^e dans Binecuvântata fii, închisoare), films par ailleurs sortis qu'en Roumanie, sauf BloodRayne, qui semble le seul notoire. Ne remplit pas les critères de notoriété des actrices : n'a ni été actrice principale dans un film notoire, ni actrice secondaire dans trois films notoires.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

J'ai l'impression que la notoriété de l'actrice est à ce jour plus importante du côté du théâtre [1]. Elle a par ailleurs été l'une des interprètes de Bless You, Prison (2003, film réalisé par Nicolae Margineanu et projeté dans plusieurs festivals). Elle est très présente sur Google et pas seulement sur des sites roumains. (Hector H (d) 8 octobre 2009 à 11:12 (CEST))

Passons sur le fait que Wikipédia ne cite pas Wikipédia : effectivement, rôles au Théâtre national de Craiova. La question est : a-t-elle été actrice secondaire dans trois représentations notoires ? Aucune source secondaire, y compris sur l'article roumain, ne vient l'attester. Patrick Rogel (d) 9 octobre 2009 à 12:23 (CEST)

J'ai cru opportun de citer l'article roumain parce que ses auteurs disposent sans doute d'éléments d'information auxquels nous avons, nous, difficilement accès. Mais je reconnais volontiers que je n'ai pour l'instant aucune idée de la notoriété d'au moins trois représentations au théâtre de Craiova où Romanita Ionescu est peut-être plus qu'une actrice secondaire (je vois qu'elle est citée notamment par www.expo2005romania.ro [2], www.theatrefest-varna.org [3] ou encore www.port.ro à l'occasion d'un rôle principal [4]! On peut également rappeler sa présence au générique (7 interprètes cités) de Bless you, prison, film présenté au Freedom film festival 2003 à Los-Angeles [5]) (Hector H (d) 9 octobre 2009 à 14:13 (CEST))

J'ai laissé un message de demande d'aide à deux Wikipédiens s'annonçant comme traducteurs du roumain (Luciengav (d · c) et Stecha (d · c)). Peut-être l'auront-ils à temps et pourront-ils nous en dire un peu plus... --Wikinade (d) 9 octobre 2009 à 15:37 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Attention à ne pas juger trop hâtivement en étant soit franco-centré soit cinématographico-centré! En essayant de déchiffrer l'article roumain, il me semble que son importance théâtrale est beaucoup moins négligeable, notamment au sein du théâtre national de Craiova. Amha un théâtre national, ce n'est pas quelque chose de négligeable et elle semble faire partie de cette structure depuis 2000. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 8 octobre 2009 à 18:33 (CEST)
2.  Conserver L'article roumain montre que c'est d'abord une actrice de théatre, et qu'elle a de plus joué dans 6 films et non pas 3 films à l'inverse de ce que dit le proposant. De plus, je ne vois pas en quoi un argument qui consisterait à dire qu'elle n'a joué que dans des films roumains soit un motif de suppression. Christian Clavier n'a joué que dans des films français. Encore un franco-centrage évident. De plus, en se bougeant un peu le c**, on constate qu'elle a joué dans "Binecuvântata fii, închisoare" qui a gagné 2 prix[6] au festival de Montréal et aussi dans "Wild Dogs", un film canadien d'ailleurs et non pas roumain, et qui a gagné un tas de prix [7]... Elle remplit donc strictement les critères. Encore un échec pour Patrick Rogel. HDDTZUZDSQ (d) 8 octobre 2009 à 20:19 (CEST)

   Gros soupir... D'où tenez-vous que l'intéressée ait joué dans le film canadien The Wild Dogs, SVP ? Patrick Rogel (d) 8 octobre 2009 à 23:42 (CEST)

3.  Conserver Mon hésitation me conduit à proposer la conservation de préférence à la suppression, compte tenu de l'activité de l'artiste dans le domaine théâtral en Roumanie (l'article roumain précise bien actrice de théâtre et de cinéma, contrairement à la version française). En ce qui concerne The Wild Dogs, les renseignements sont contradictoires ; elle n'apparaît pas, par exemple, dans le casting publié par Cinémovies [8], mais le site du Théâtre de Craiova la mentionne effectivement parmi les interprètes [9](Hector H (d) 9 octobre 2009 à 12:08 (CEST))
4.  Conserver changement de vote, finalement, semble quand même dans les critères du théâtre, mais l'article ne le démontre pas, il serait interressant de développer l'article (je ne lis pas le roumain) Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 9 octobre 2009 à 13:41 (CEST)
5.  Conserver Article à développer. Fait partie de la culture roumaine. --Arriva (d) 10 octobre 2009 à 08:42 (CEST)

   Attesté par quelles sources ? Patrick Rogel (d) 11 octobre 2009 à 10:46 (CEST)

6.  Conserver Reste à traduire la page roumaine. --Tabulation (d) 11 octobre 2009 à 07:59 (CEST)

   Euh, l'article roumain ne possède pas de sources secondaires, en particulier celles attestant que les représentations théâtrales dans lesquelles elle a joué son notoires. Patrick Rogel (d) 11 octobre 2009 à 10:46 (CEST)

7.  Conserver C'est un article à développer, éventuellement à traduire la page du roumain. Romaniţa Ionescu est premièrement une actrice de théâtre et ses rôles dans des filmes roumains et internationaux prévoient une importante carière d'actrice à l'avenir. Je vous offre un lien (en roumain, mais c'est intelligible pour les fracophones) [10] vers une page où vous pourrez apprécier son activité d'actrice de théâtre et de cinéma, y compris dans les films Binecuvâtată fii, închisoare (en français: Bénie sois-tu, prison) (EVA HECHT) et "Wild Dogs", du réalisateur Tom Fitzgerald - Canada (2002) (SARAH). J'ajoute que la source qu j'ai proposée est sérieuse (il s'agit de la page d'Internet du Théâtre National de Craiova). Dans son activité d'actrice de théâtre, je souligne son rôle Mrs Smith dans la bien connue pièce d'Eugène Ionesco, La Cantatrice chauve, jouée à l'Exposition internationale de 2005, AICHI - NAGOYA, au Japon, metteur en scène: Dragoş Galgoţiu. Les exemples peuvent continuer. Luciengav (d) 11 octobre 2009 à 19:51 (CEST)

   Personne ne nie qu'elle fasse partie de la troupe du Théâtre national de Craiova ni que La Cantatrice chauve soit une pièce notoire. Quelles sources secondaires, autres que celles du théâtre (c'est à dire critiques de presse), attestent que les représentations théâtrales dans lesquelles elle a joué sont notoires ? Patrick Rogel (d) 11 octobre 2009 à 20:08 (CEST)

   Pourquoi demandes-tu des sources autres que des critiques théâtrales? Si des critiques montrent son importance, il n'y pas de pertinence à faire une telle demande! --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 12 octobre 2009 à 07:53 (CEST)

   Malentendu : je demande justement des critiques théâtrales que, d'ailleurs, Luciengav a fournies et non le programme de la saison du du Théâtre national de Craiova. Patrick Rogel (d) 12 octobre 2009 à 10:59 (CEST)

   Ah effectivement je n'avais pas compris ta demande comme ça! Là c'est légitime! Bon alors avec la critique que Luciengav a donnée, qu'en dis-tu? --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 13 octobre 2009 à 17:30 (CEST)

   Car l'utilisateur Patrick Rogel le demande, j'ajoute encore un autre lien, celui d'une publication littéraire, toujours en roumain (la variante en ligne): Convorbiri Literare, Iaşi, VOLUPTATEA DE A TE ARUNCA ÎN BRATELE ...THALIEI (La volupté de te jeter dans les bras de... Thalie), auteur: Adrian PALCU Luciengav (d) 11 octobre 2009 à 21:04 (CEST)

8.  Conserver Il semble que cette comédienne roumaine (certes, peut-être encore en devenir) ait déjà un parcours potentiellement encyclopédique (merci à Luciengav, wikitraducteur du roumain, d'avoir pris le temps de répondre à ma sollicitation). En outre, au vu de toute une pléiade d'actrices de séries télévisées dont n'ont jamais entendu parlé nos amis roumains et qui ont leur article dédié dans la Wikipédia francophone (mauvais argument, je le sais, mais argument si subjectif que j'ai du mal à y résister ), je suis pour la présence d'un petit article consacré à cette comédienne de théâtre roumaine. --Wikinade (d) 12 octobre 2009 à 12:11 (CEST)
9.  Conserver me parait parfaitement admissible au vu des commentaires précédentsThierry Lucas (d) 13 octobre 2009 à 15:14 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Hors critères de notoriété des actrices. Malgré les apports de Luciengav, toujours en attente de plus d'une critique permettant d'attester de 3 représentations notoires au théâtre. Patrick Rogel (d) 14 octobre 2009 à 23:34 (CEST)
2.  Supprimer Ne remplit pas les critères de notoriété des actrices, et de plus, la page sur Wikipedia n'apporte rien (et d'ailleurs, elle est presque vide) Svobot (d) 8 octobre 2009 à 10:29 (CEST)
3.  Supprimer : buzz...--Siabraid (d) 8 octobre 2009 à 11:22 (CEST)
4.  Supprimer, ne rentre pas ds les WP:CAA.--LPLT ^[discu] 8 octobre 2009 à 11:37 (CEST)

    Supprimer, ne semble pas rentré dans les critères, sauf si qeulqu'un me prouve le contraire Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 8 octobre 2009 à 12:56 (CEST)

5.  Supprimer. Ollamh 8 octobre 2009 à 14:53 (CEST)
6.  Supprimer HC, ce que confirme Mith ci-dessus. Addacat (d) 8 octobre 2009 à 20:29 (CEST)