Discussion:Promenade Maurice-Boitel/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Promenade Maurice-Boitel » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 30 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 avril.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Promenade Maurice-Boitel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Promenade Maurice-Boitel}} sur leur page de discussion.

Promenade Maurice-Boitel[modifier le code]

Proposé par : Enrevseluj (discuter) 22 mars 2014 à 10:00 (CET)[répondre]

Je ne vois pas en quoi cette promenade de 1,5 km, même à Paris, pourrait être admissible. Les critères précisent : Les principales rues et places de centre-villes de grandes métropoles sont admissibles. Si la métropole a des sources de qualité traitant l'ensemble ou une partie des rues, alors des articles plus spécifiques sur celles-ci sont admissibles. Ainsi, la plupart des rues et des places de Paris sont admissibles, de par le nombre de sources sur le sujet dans son ensemble.

Au contraire, les impasses, ruelles, passages, chemins, sentiers, venelles et villas n’étant pas recevables en tant qu’articles individualisés, sauf si ces voies possèdent une particularité architecturale ou une importance historique, fondées sur des sources bibliographiques, justifiant la création d'un article dédié.. Enrevseluj (discuter) 22 mars 2014 à 10:00 (CET)[répondre]

Conclusion

Suppression Suppression traitée par SM ** ようこそ ** 6 avril 2014 à 00:15 (CEST)[répondre]

Raison : Consensus en faveur de la suppression pour le motif suivant : absence de sources centrées et de qualité suffisante.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

J’ai renommé en cours de procédure Promenade Maurice Boitel (d · h · j · ↵) en Promenade Maurice-Boitel (d · h · j · ↵ · DdA), conformément aux règles typographiques de la langue française. Il a déjà été demandé de normaliser le titre d’un article avant de proposer cet article à la suppression : il a été récemment question de cet article sous sa graphie correcte. Alphabeta (discuter) 22 mars 2014 à 12:46 (CET)[répondre]

Merci donc de lire w:fr:Discussion Projet:Île-de-France#Le mail Gatbois (à Paris) où il a été question (avant le lancement de la présente procédure) de la promenade Maurice-Boitel avec trait d’union... Alphabeta (discuter) 22 mars 2014 à 12:53 (CET)[répondre]
Je n’avais pas en fait demandé la suppression de la redirection Promenade Maurice Boitel issue du renommage que j’ai effectué, dans la mesure où il reste des liens vers cette forme qui n’a plus la vedette... Alphabeta (discuter) 22 mars 2014 à 14:33 (CET)[répondre]
J’ai rétabli (pour la durée de la PàS) la redi Promenade Maurice Boitel, la suppression de cette redi risquant de faire croire à une clôture en suppression. Alphabeta (discuter) 23 mars 2014 à 17:25 (CET)[répondre]

On répète cette source ici :

Alphabeta (discuter) 22 mars 2014 à 18:39 (CET)[répondre]


Si vous voulez être cohérent en proposant la suppression de cet article, il faut alors proposer la suppression de nombreuses voies de Paris et notamment celles du bois de Vincennes, qui ne sont pas fréquentées et n'ont pas du tout de notoriété, par exemple:

  1. Sentier Briens
  2. Sentier Laurent-Fignon, dans le Bois de Vincennes :
  3. Sentier de la Lieutenance (passage)
  4. Sentier des Merisiers (réel sentier)
  5. Sentier de Montempoivre (rue)
Article connexe : Sentiers de Paris.

Pourquoi vous concentrez-vous sur une seule voie, et justement celle qui est la plus fréquentée du bois de Vincennes? Il y a une raison (inavouable?) qui échappe à l'entendement. Britic126 (discuter) 22 mars 2014 à 14:13 (CET)[répondre]

? pas compris...Enrevseluj (discuter) 22 mars 2014 à 19:04 (CET)[répondre]
Comme Britic126 (d · c · b) ne donne plus signe de vie on tente d’éclaircir les choses.
@Britic126. Il est superflu de supposer une raison « inavouable »...
@Enrevseluj. Britic126 a tout simplement fait des comparaisons entre diverses voies parisiennes en matière d’admissibilité, ce qui est pertinent même si le père Pikachu prétend interdire toute comparaison.
Cord. Alphabeta (discuter) 25 mars 2014 à 16:45 (CET)[répondre]

La longueur de la promenade Maurice-Boitel doit être prise en compte pour son admissibilité (contrairement à ce qui est dit dans la requête en suppression par le demandeur) : la promenade Maurice-Boitel ocupe un bon rang dans w:fr:Liste des voies parisiennes par longueur avec ses 1900 mètres. Alphabeta (discuter) 25 mars 2014 à 16:45 (CET)[répondre]

Notification Enrevseluj : J’avais oublié. Alphabeta (discuter) 26 mars 2014 à 18:40 (CET)[répondre]

Dans un courrier que je viens de lire, Alphabeta me reproche de ne plus me manifester pour défendre l'article dont je suis l'auteur. Je ne dispose pas de temps suffisamment pour polémiquer. J'ai déjà exposé précédemment pourquoi il n'y avait pas de raison de supprimer cet article plus que ceux concernant des sentiers du bois qui n'ont aucune histoire. Mais, pour reprendre l'argumentaire demandé, il est intéressant de constater à la lecture du site sur Maurice Boitel qu'il a peint la promenade qui porte son nom. Il est en effet très rare que le nom d'une personnalité soit donné aussi judicieusement à une voie. Des personnalités notables y ont circulé, en particulier Napoléon 3 quand il est venu inaugurer le lac et les visiteurs de l'exposition de 1931. De plus, je me souviens d'images de films tournés sur cette allée-promenade mais les titres de ces films ne me reviennent pas en mémoire et, à l'époque, elle n'avait pas de nom. Quoi qu'il en soit, quand cette promenade apparaîtra sur les nouveaux plans de Paris et Google earth, il faudra bien remettre un article sur wikipedia. Britic126 (discuter) 26 mars 2014 à 12:02 (CET)[répondre]

À tous et à Notification Britic126 :
J’ai simplement demandé à Britic126 de donner son avis dans la section #Avis de la présente page et non de discuter et encore moins de « polémiquer ». Il ne semble pas trop connaître l’importance (au moins relative) du décompte des avis lors de la clôture d’une procédure en suppression.
Et je rajoute un conseil à son intention : il est prudent de cliquer sur chacun des liens que l’on met, tant dans l’espace encyclopédique que dans les espaces de discussion. Non je ne fais pas partie du groupe de chanteurs Alphabeta... Émoticône sourire
Pour le reste de sa dernière communication (du 26 mars 2014 à 12:02 (CET)) je suis parfaitement d’accord avec Britic126.
Vu les circonstances rappelées par Briticl126 il convient d’! Attendre pour l’article Promenade Maurice-Boitel : un délai de 3 années par exemple devrait être accordé, compte tenu des particularités de ces circonstances.
Les sites officiels de la Ville de Paris sont mis à jour de façon fiable mais après des délais assez longs.
L’index http://www.v2asp.paris.fr/commun/v2asp/v2/nomenclature_voies/Voieactu/index.nom.htm ne mentionne pas encore la promenade Maurice-Boitel. Quand donc sera-t-il mis à jour ?
Je n’ai pas eu le temps de vérifier si cette promenade Maurice-Boitel avait reçu un nom provisoire, du type voie ZZ/12.
Il faut aussi attendre une nouvelle édition de l’ouvrage de Bernard Stéphane, Dictionnaire des noms de rues.
On attend aussi une nouvelle édition de cet ouvrage maintenant vieux de 15 ans (les choses vont vite en ce qui concerne l’odonymie parisienne) : Fierro (Alfred), Histoire et mémoire du nom des rues de Paris. Paris : Parigramme, 1999.
On peut aussi compter sur des publications et livres à venir sur Paris, son 12e arrondissement et le bois de Vincennes.
Pour ma part la présente procédure en suppression aura été l’occasion de relire er vérifier des articles en rapport avec le bois de Vincennes (mais les categories des commons en rapport avec le Bois de Vincennes méritent une relecture).
Alphabeta (discuter) 26 mars 2014 à 19:39 (CET)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Promenade Maurice-Boitel » :

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver. J’avais certes fait supprimer Promenade Maurice-Boitel (d · h · j · ↵ · DdA) mais c’était faute de pouvoir situer précisément ce qui doit être une voie publique parisienne : or Notification Geralix : (merci à lui) a maintenant répondu à ces interrogations (voir w:fr:Discussion Projet:Île-de-France#Le mail Gatbois (à Paris) in fine). Cette voie supposée publique est liée à l’histoire de l’art et à l’histoire de Paris. Alphabeta (discuter) 22 mars 2014 à 13:20 (CET)[répondre]
  2.  Conserver Comme de nombreuses autres voies parisiennes.--Mbzt (discuter) 22 mars 2014 à 22:28 (CET)[répondre]
    oui, à part qu'il s'agit juste qu'une promenade ou alors il va falloir changer les critères d'admissibilité...Enrevseluj (discuter) 22 mars 2014 à 22:34 (CET)[répondre]
    Je ne sais pas s’il faut s’arrêter au qualificatif de promenade : voir par exemple la promenade des Anglais (à Nice)... Alphabeta (discuter) 23 mars 2014 à 18:06 (CET)[répondre]
    D'ailleurs, à Paris, d'autres articles commencent par Promenade : Promenade Bernard-Lafay, Promenade Georges-Ulmer, Promenade Jean-Vigo, Promenade Jules-Isaac, Promenade Maurice-Carême, etc. On en trouvera d'autres dans cette liste. Geralix (discuter) 23 mars 2014 à 22:20 (CET)[répondre]
    Justement je suis en train de préparer un article Promenades de Paris (lien rouge pour l’heure)... Alphabeta (discuter) 24 mars 2014 à 15:26 (CET)[répondre]
    C’est plutôt une bonne idée. schlum =^.^= 24 mars 2014 à 15:47 (CET)[répondre]
    ✔️ Fait. Article créé (c’est au moins une ébauche à l’heure qu’il est). Merci pour vos encouragements. Alphabeta (discuter) 24 mars 2014 à 16:17 (CET)[répondre]
    Pour l’heure l’article w:fr:Promenades de Paris liste 12 promenades qui ont un article dédié à l’exception d’une seule. Le temps nécessaire pour créer cet article manquant Promenade d’Australie (seul article manquant à la catégorie:Voie de Paris se référant à un pays‎) peut être évalué à une fraction du temps pris par une PàS... Alphabeta (discuter) 24 mars 2014 à 20:25 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer ou à la rigueur  Fusionner dans Lac Daumesnil où il y a d'ailleurs déjà quelques éléments. Enrevseluj (discuter) 22 mars 2014 à 10:00 (CET)[répondre]
  2.  Fusionner avec Lac Daumesnil. Mathieudu68 (discussion) 22 mars 2014 à 11:45 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer Je crains que mon vote soit inutile puisque régulièrement des passages, des impasses, des voies privées de Paris sont proposées en PàS et qu'il y a toujours des partisans de la conservation pour qui le seul argument est : c'est Paris donc on garde... --Olivier tanguy (discuter) 22 mars 2014 à 23:01 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer En accord avec les arguments du proposant ; d’autant que les sources pertinentes et centrées (parmi lesquelles j’avoue ne pas compter le blog d’une élue locale) ne se bousculent pas au portillon. Les mentions dans les articles Lac Daumesnil et Maurice Boitel me semblent suffisantes. schlum =^.^= 23 mars 2014 à 14:10 (CET)[répondre]

Neutre[modifier le code]

  1.  Neutre Je ne suis pas en mesure de me prononcer sur le caractère admissible ou non de cette promenade. Quand, je m'y suis rendu, elle m'est apparue comme relativement importante. Je n'ai toutefois pas voulu créer un article spécifique et ai préféré insérer la photo que j'ai faite dans une section de l'article Lac Daumesnil. Geralix (discuter) 22 mars 2014 à 16:06 (CET)[répondre]
    Merci encore pour le travail que vous avez effectué. J’ai pris la peine de catégoriser (dans les Commons) votre cliché commons:File:Prom-Maurice-Boitel.jpg dans la « category » commons:Category:Promenade Maurice-Boitel (Paris) créée à cet effet. Alphabeta (discuter) 22 mars 2014 à 17:49 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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