Discussion:Principes élémentaires de propagande de guerre/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Principes élémentaires de propagande de guerre » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 2 juin 2016 à 01:00 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 juin 2016 à 01:00 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Principes élémentaires de propagande de guerre}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Principes élémentaires de propagande de guerre}} sur leur page de discussion.

Principes élémentaires de propagande de guerre[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 26 mai 2016 à 01:00 (CEST)[répondre]

icône représentant un balai

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juillet 2015 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Le livre est-il suffisamment notoire pour justifier l'existence d'un article dédié ?

Conclusion

Conservation Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 9 juin 2016 à 06:26 (CEST)[répondre]
Raison : Quasi-consensus, existence d'analyses sur l'ouvrage dans des medias independants

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

J'ai fait le ménage dans la page en retirant tout ce qui n'était pas sourçable et en apportant des références pour le restant (sites web belges, CR dans Le Monde diplo, etc.). --Elnon (discuter) 26 mai 2016 à 12:18 (CEST)[répondre]

Un problème: Le titre est préexistant au livre est est une expression plus générale. Le titre dans l'état devrait être une page qui donne les dix principes et renvoie aux deux personnages en:Arthur Ponsonby, 1st Baron Ponsonby of Shulbrede auteur des 10 principes, et Anne Morelli, auteur d'un livre dans laquelle elle a développé ces dix principes. Donc: dans l'article, renverser l'accent de Morelli à Ponsonby --Havang(nl) (discuter) 1 juin 2016 à 12:38 (CEST)[répondre]
Bonjour Havang(nl). Le titre de la page est en italique comme il se doit pour un titre de livre et la première phrase du résumé introductif est des plus explicites. Il ne peut donc y avoir de confusion. --Elnon (discuter) 1 juin 2016 à 13:00 (CEST)[répondre]
Encyclopédiquement, c'est plus correct d'inverter les accents dans l'article. --Havang(nl) (discuter) 1 juin 2016 à 16:04 (CEST)[répondre]
Notification Havang(nl) – Il me paraîtrait plus logique de créer la page Arthur Ponsonby, qui n'existe pas encore chez nous, et d'y consacrer une section aux dix principes que le baron de Shulbrede a « inventés » (au sens de « découverts »). Par contre, ce que l'on peut faire pour la page du livre de Morelli, c'est d'indiquer d'entrée de jeu dans le résumé introductif la dette de cet auteur vis-à-vis de Ponsonby. --Elnon (discuter) 1 juin 2016 à 17:17 (CEST)[répondre]
Oui, logique. Cette création, par une demande sur le bistro? --Havang(nl) (discuter) 1 juin 2016 à 17:25 (CEST)[répondre]
Une chose est sûre, ce n'est pas moi qui créerai la page ni n'en ferai la demande. Mon assiette est déjà pleine. Je me suis contenté de voter pour la conservation de la page et d'en élaguer tout ce qui était travail inédit. La balle est donc dans ton camp, comme l'on dit. --Elnon (discuter) 1 juin 2016 à 17:36 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Principes élémentaires de propagande de guerre » :

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Il semble y avoir des comptes rendus du livre dans Cahiers d'histoire du temps présent, Gavroches, Revue militaire suisse, mais ces sources sont inaccessibles depuis Google. Compte tenu de la stature de l'auteur (historienne, professeur d'université, bibliographie) et du succès du livre (traductions en plusieurs langues, réédition en 2006), il est peu vraisemblable qu'il n'y en ait pas eu davantage (je n'ai fait que Google Livres). Ceci dit, la page est à reprendre complètement car elle est sourcée principalement à partir du livre lui-même. --Elnon (discuter) 26 mai 2016 à 09:34 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver : Cet ouvrage est mentionné et évalué par des sources solides, ce qui me semble justifier la conservation de l'article. D'autant plus que sur le fond, il alimente une précieuse réflexion critique sur les mécanismes de manipulation de l'opinion : une encyclopédie consciente de sa mission culturelle peut-elle se priver de ce genre de contributions ? Pirpaku (claviarder ?) 26 mai 2016 à 13:51 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver d'accord avec les deux avis qui précèdent. --Epigraphiste (discuter) 2 juin 2016 à 21:23 (CEST)[répondre]
  4.  Conserver d'accord avec les trois avis qui suivent. p-2016-06-s (discuter) 4 juin 2016 à 08:09 (CEST)[répondre]
  5.  Plutôt conserver Une critique du Monde Diplomatique ([1]), une autre du Soir ([2]), quelques lignes dans cet article de La Libre. À la limite, mais à priori admissible. — ℳcLush =^.^= 8 juin 2016 à 15:57 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Livre sûrement intéressant comme biblio pour un article sur la propagande (c'est déjà le cas), mais je ne trouve rien qui justifie qu'il fasse l'objet d'un article. kiwipidae (discuter) 26 mai 2016 à 08:13 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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