Discussion:Pessac-sur-Dordogne

Suppression d'informations

Curieuse assertion sous l'entrée des personnalités : "Il est père de 5 enfants dont 1 garçon - Matthieu -." C'est pas sympa pour les filles qui comptent pour du beurre !-) Non, plus sérieusement, cette information très personnelle sur un descendant de Loti ne me semble pas avoir sa place dans une encyclopédie. Colporteur 19 juillet 2007 à 10:25 (CEST)

Montjoies

Bonjour. Je relève : « Nombreux montjoies dont la Croix du Cimetière. ». CNRTL nous donne comme définition : « Monticule de pierres placé au bord des chemins, surmonté ou non d'une croix ou d'une indication, et destiné à célébrer une victoire ou célébrer un événement important; croix ou indication surmontant ce monticule. ». La croix de cimetière Pessac sur Dordogne élise St Vincent 2.JPG n'est pas stricto sensu sur un monticule (élévation naturelle de terrain, généralement de faible importance ou proéminence constituée par une accumulation de matières diverses), il s'agit simplement d'une croix de chemins. De plus, on dit une montjoie. Cordialement, ℍenry, déjà 9 ans de WP, je n'te dis pas les rides ! (Jaser !) 15 août 2014 à 14:20 (CEST)

Pessac et Gensac

Bonjour. Je relève « Le 3 août 1807, Pessac se sépare de Gensac et devient une commune à part entière. La Dordogne (rivière) jouant un rôle très important dans l'histoire du village, les habitants décident de le nommer Pessac-sur-Dordogne. », « Jusqu'en 1807, Pessac sur Dordogne était rattaché à Gensac sous le nom de Pessac de Gensac (le bas de Gensac). Pour l'histoire précédent la partition, se conférer à l'entrée Gensac. » et « La commune de Pessac sur Dordogne est créée le 3 août 1807. C'est Charles Emmanuel Dupuch de Montbreton qui devient le premier maire. Mais il sera rapidement démissionné (le 21 décembre 1807) au motif qu'il est ex-député de la noblesse et ancien émigré. ». Plusieurs arguments m'amènent à réfuter ces assertions :

1. Le nom de Pessac-de-Gensac semble devoir être assimilé à « Pessac à côté de Gensac » pour simplement faire la différence avec Pessac, comme c'est le cas de Lignan-de-Bordeaux et Lignan-de-Bazas ou Loupiac-de-la-Réole à distinguer de Loupiac près de Cadillac.
2. Ehess-Cassini parle de Pessac en 1793, de Pessac-de-Gensac sans préciser la date, puis de Pessac-sur-Dordogne en 1893. Je n'ai pas trouvé de Pessac-de-Gensac dans les archives dont je parle ci-après.
3. J'ai consulté les AD de Pessac-sur-Gironde de 1792 à 1808 les registres parlent tous de la commune de Pessac, canton de Gensac puis de la commune de Pessac, canton de Pujols. Le problème est qu'il y manque les actes entre prairial de l'an VIII (fin du Directoire après le coup d'État du 18 brumaire et la loi du 28 pluviôse an VIII) et août 1807. Cela voudrait-il dire que la commune a été réunie à Gensac pendant cette période ?
4. il apparaît que les signataires des actes, de 1793 jusqu'en prairial an VIII sont des agents communaux, Dubory puis Pierre Cazebonne qui devient maire provisoire à cette période.
5. le premier acte signé Dupuch de Montbreton date du 14 août 1807 pour un acte de naissance mais il dresse un dernier acte de décès le 28 janvier 1808 et signe son dernier acte de naissance le 24 décembre 1807. Chose bizarre, sa signature se retrouve au bas d'un acte de naissance du 7 février 1808 sous la signature de Charles Durège (biffé d'ailleurs puisqu'écrit dans l'année 1807). Charles Durège signe son premier acte de décès le 17 février 1808 et son premier acte de naissance le 7 février 1808.
6. Le 3 août 1807, il n'est pas encore question de « Pessac sur Dordogne », il faudra attendre 1893. La décision par les habitants me semble quelque peu romancée !
   Cordialement, ℍenry, déjà 9 ans de WP, je n'te dis pas les rides ! (Jaser !) 15 août 2014 à 21:33 (CEST)

Bonjour Henry. Je constate que les notices Cassini de Gensac, Saint-Avit-de-Soulège et Pessac-sur-Dordogne indiquent toutes les trois la mention « municipalité 1793 : Gensac, Pessac et Saint Avit ». Y aurait-il pu avoir éphémèrement une commune de Pessac et Saint Avit ? Père Igor (discuter) 16 août 2014 à 11:18 (CEST)

Bonjour Père Igor. Merci de cette remarque, j'avais zappé cette mention  ! Dans ce document Mariage ; Publication de mariage 1793-1807 coté E DEPOT 3136 ; E 2 de la commune de Pessac, on trouve des choses fort intéressantes :

1. Vue 18/21, 6^e ligne, on peut lire : « Et Marthe Roy âgée de vingt-six ans habitante de la paroisse de pessac municipalité de genssac district de Libourne... » pour un mariage prévu le 2 septembre 1793 ;
2. Vue 7/21 : 1807 - Registre des actes de mariage de la commune de Pessac depuis sa séparation de celle de Gensac : commencé le 7 octobre 1807 cette page étant le récapitulatif des 3 actes de mariage des vues 3/21 à 5/21 pour la commune de Pessac, canton de Pujols et dressés par Dupuch de Montbreton, le dernier datant du 6 janvier 1808 ;
3. Vues 9/21 à 15/21 : mariages de l'an V (27 vendémiaire à 20 prairial) l'agent municipal Gabory écrit « commune de pessac canton de genssac département de la Gironde... »

Peut-on en conclure que l'assertion de création du 3 août 1807 n'est pas fausse... ou du moins partiellement, dans la mesure où Pessac a sans doute d'abord été « paroisse » de la municipalité de Gensac (la création des communes date du 10 brumaire an II (31 octobre 1793), puis vers l'an V (1797-98), commune à part entière (début du registre des naissances le 1^er vendémiaire an V, des mariages le 27 vendémiaire an V, des décès le 6 brumaire an V), réunie à nouveau à Gensac vers l'an VIII (1800-1801) et à nouveau séparée avant le 7 octobre 1807.

Quant à Saint-Avit, le registre an VI-1812 est difficilement illisible. On peut y relever vue 2/173 : 1^er décembre 1793, l'an segond (sic), paroisse de Saint-Avit, canton & municipalité de Gensac, vue 3/173 : commune de Saint-Avit pour l'an dix, vue 3/173 et seq. : mairie de Saint-Avit, arrondissement communal de Libourne et Drilholle maire provisoire de la commune de Saint-Avit, vue 42/173 : Jacques Drilholle agent municipal de la commune de Saint-Avit-de-Soulège, canton de Gensac... et an sept (en haut à gauche). Bref le registre est en ruine et en vrac. Livré à réflexion, cordialement, ℍenry, déjà 9 ans de WP, je n'te dis pas les rides ! (Jaser !) 16 août 2014 à 19:14 (CEST)

PS : Problème accessoire sur le site officiel de la commune la seule ligne d'HTML est un <a href="mailto:mairiepessacsurdordogne@gmail.com">

Petit ajout pour quand même répondre à ta question pas idiote : et pourquoi pas les 3 ensemble ? à partir de 1793 une première fois et... va savoir !

Difficile d'être affirmatifs dans un tel cas. Il manque des morceaux au puzzle. Il faudrait peut-être solliciter des références nécessaires. Père Igor (discuter) 17 août 2014 à 10:30 (CEST)