Discussion:Liste des abbayes, monastères et couvents en France/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Liste des abbayes, monastères et couvents en France » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 16 juin 2021 à 22:30 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 juin 2021 à 22:30 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Liste des abbayes, monastères et couvents en France}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des abbayes, monastères et couvents en France}} sur leur page de discussion.

Liste des abbayes, monastères et couvents en France[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 9 juin 2021 à 22:30 (CEST)[répondre]

icône représentant un balai

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis octobre 2020 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Liste incomplète, il manque par exemple les couvents dominicains. Et non fondée sur des sources secondaires

Conclusion

Conservation Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 16 juin 2021 à 22:35 (CEST)[répondre]
Raison : Consensus des avis exprimés pour conserver

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste des abbayes, monastères et couvents en France » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver. PàS ridicule. Liste hautement encyclopédique, qu'il serait évidemment préférable de sourcer un peu plus. Keranplein (discuter) 9 juin 2021 à 22:44 (CEST)[répondre]
  2. + Conservation immédiate -- Chatsam (coucou) 9 juin 2021 à 22:53 (CEST) après qq1 peux se lancer à faire un tableau comme sur Liste des abbayes, prieurés et couvents en Picardie.[répondre]
  3.  Conserver. Comment peut-on reprocher le manque de sources alors que la majorité des éléments de la liste sont des articles de Wikipédia? Je suis très favorable au maintien de cette liste.--JGS25 (discuter) 9 juin 2021 à 23:10 (CEST)[répondre]
  4. + Conservation immédiate Les sources réclamées se trouvent d'évidence dans chaque article recensé. Une PàS qui interpelle encore plus sur le fond que sur la faiblesse de la forme--Mamapig (discuter) 9 juin 2021 à 23:27 (CEST).[répondre]
  5.  Conserver quoique. Le défaut de ces listes n'est pas le manque de sources (90% ont leur article dans wiki avec leurs sources) mais bien le manque d'exhaustivité qui nuit à son rôle encyclopédique. Voir avec intérêt la discussion de Jean Raudot dans la page discussion. Quel bénédictin complètera cette liste? il serait bon de noter aussi : en activité, conservé, en ruine ou disparu et une référence pour les données en rouge.--Brunodumaine (discuter) 9 juin 2021 à 23:53 (CEST)[répondre]
  6.  Conserver. Malgré ses défauts (absence d'exhaustivité, type de classement...) le sujet est encyclopédique. Perfectible mais sûrement pas à supprimer. --Jbdeparis (discuter) 10 juin 2021 à 17:05 (CEST)[répondre]
  7.  Conserver. C'est une liste précieuse, qu'il faudrait améliorer. HistoVG (discuter) 10 juin 2021 à 17:59 (CEST)[répondre]
  8.  Conserver Je ne vois même pas où est le problème si ce n'est que la liste est encore à travailler, mais c'est normal vu l’ampleur de la tâche. --Lardouillette (discuter) 10 juin 2021 à 18:12 (CEST)[répondre]
  9.  Conserver La quasi-absence de source est compensée par l'existence de liens internes pour la plupart des abbayes. Néanmoins, cet article nécessite un travail sérieux de réécriture pour le rendre plus exhaustif, et, à mon sens, soit en précisant qu'il ne concerne que le catholicisme, soit en rendant plus visibles les autres cultes mentionnés. Par ailleurs, pour améliorer l'article, outre la mention de l'ordre de rattachement, généralement indiqué, il sderait utile de mentionner la date de fondation, et, s'il y a lieu, la date de fermeture du lieu...--Claude villetaneuse (discuter) 10 juin 2021 à 20:01 (CEST)[répondre]
  10. + Conservation immédiate Ce n'est pas parce qu'il manque quelques monastères que l'on doit supprimer l'article. Il suffit de compléter l'article ! — Berdea (discuter) 14 juin 2021 à 13:17 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer : pour ce qui concerne la Normandie, la partie de cette liste est traitée en doublon par l'article-liste Liste des abbayes de Normandie. Même si donc l'article en cause est conservé, il y aura lieu de rayer les doubles mentions.--Totorvdr59 (discuter) 10 juin 2021 à 20:42 (CEST)[répondre]
    En effet dans un tel cas le renvoi à l'article détaillé est suffisant sans en recopier la liste. Mais est-ce bien une raison valable de suppression ?--Mamapig (discuter) 10 juin 2021 à 23:05 (CEST)[répondre]
    J'ai précisé, pour ce qui concerne la Normandie, l'existence unique en son genre d'une liste dédiée. Pas plus, pas moins.--Totorvdr59 (discuter) 26 juin 2021 à 15:44 (CEST)[répondre]
    Pas plus, pas moins (sic). Certes mais "supprimer", c'est quand même plus que signaler simplement l'existence de .....--Mamapig (discuter) 26 juin 2021 à 21:03 (CEST)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

  1.  Neutre le risque de doublon avec la liste d'abbayes normandes demande un vigilance dans le suivi de cet article, s'il est conservé ; en revanche, ne pouvant être exhaustif sur WP ; il conviendrait de le renommer "Liste d'abbayes, monastères et couvents en France" ; les critères de cette listes doivent être sélectifs, c'est-à-dire n'inclure les établissements religieux ayant été reconnus par une autorité habilitée à le faire (pape, évêque, pour le catholicisme ; exarque pour l'orthodoxie ; etc) et ne pas exclure les couvents d'autres religions (bouddhisme, etc), à moins de modifier là encore le titre de l'article en précisant la religion -- Fitzwarin (discuter) 14 juin 2021 à 23:03 (CEST)[répondre]

Avis non comptabilisés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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