Discussion:Harlem Désir

Dire que sa mère est peut-être juive gêne ? Pourquoi ne pas le dire simplement. Sinon à quoi sert vos informations,vu vos réflexions débiles de bien-pensants voulant refaire le monde à leur image de lache.

Origines maternelles

Merci de ne pas remettre inconsidérément la fable sur une prétendue « origine juive alsacienne » de la mère de Harlem Désir, ce qui est clairement démenti dans le chapitre « Harlem désir » (pp. 70-71 et 195) du volume 2 de À la découverte de leurs racines, de † Joseph Valynseele et Denis Grando, éditions de L'Intermédiaire des chercheurs et curieux, Paris, octobre 1994, 213 p.-20 p., (ISBN 2-908-003-03-1). Par contre, on pourrait facilement trouver la trace de la lointaine parenté, du côté de Raon-l'Étape, le rapprochant de l'ancien ministre Alain Devaquet, mais tout cela est purement anecdotique. Hégésippe | ±Θ± 26 novembre 2008 à 09:24 (CET)

Et puis même si c'est vrai, quel est l'intérêt de cette info ? Une juive alsacienne, c'est une alsacienne. C'est une française. Et-ce qu'il est pertinent d'aller plus loin ? Est-ce qu'il est même pertinent de parler de ses parents ? En quoi cela nous regarde-t-il et nous enrichit-il que son père soit martiniquais et sa mère métropolitaine ou autre — cette remarque vaut pour nombre de biographies sur wikipédia... — ?

Cordialement, Matthieu, 62.178.30.180 (d) 8 juin 2009 à 19:30 (CEST).

Ça revient à partir d'une source qui me semble avoir elle-même été sourcé avec une version de l'article au moment ou il faisait mention de cette supposée confession de la mère. Au-delà de la fixation classique sur la confession en question, la source me semble donc insuffisante, je réverte donc une nouvelle fois. Buisson (d) 10 septembre 2012 à 19:49 (CEST)

Sa mère serait ashkénaze d’après cette source communautaire http://www.terredisrael.com/infos/?p=51155 . Par contre, ça a l'air sensible car l'information correctement sourcée s'est fait revertée 2 fois sous deux motifs différents. Il semble que ça gêne. Je laisse tomber.--Aghuk (d) 10 septembre 2012 à 20:52 (CEST)

à y regarder de plus près cette source indique qu'elle a repris l'information sur un blog personnel.--Ange Gabriel (d) 12 septembre 2012 à 20:06 (CEST)

Ça gêne qui ?? À part vous ? Pourquoi ne pas le dire sinon à quoi sert d'informer ? Vous êtes malsain, manipulateur.

En effet, je suis juif moi-même et je trouve honteux de voir mes congénères devoir cacher leur judaïté sur Wikipédia, ça me rappelle vraiment les heures les plus sombres.

Le charisme personnel de Harlem Désir

Le porteur d'eau du MJS, du PS ou de SOS Racisme qui utilise Wikipédia pour faire de la propagande en écrivant « Son charisme personnel et sa forte médiatisation lui permettent de devenir à l'époque une personnalité majeure du mouvement associatif » n'est pas allé assez loin. Il aurait dû écrire que le charismatique Harlem Désir parle en langues tous les ans à la Pentecôte, il guérit les écrouelles (il aurait même ressuscité quelques morts) et les femmes se jettent à ses pieds sur son passage en déchirant leurs vêtements (et quelquefois les siens). S.Camus (d) 27 mai 2012 à 16:14 (CEST)

La phrase a été allégée afin de la rendre moins élogieuse. --Ange Gabriel (d) 1 juin 2012 à 08:59 (CEST)

Son absence de charisme est au contraire notoire. Exemple dans Le Monde : « […] ses camarades eux-mêmes décrivent comme "bon élève mais zéro charisme" […] » Martin // discuter 12 septembre 2012 à 18:40 (CEST)

Je pense que son charisme varie selon les époque. Il faudra je pense contextualiser. Charismatique ds les années 1980 il l'est moins dans les années 1990.--pixeltoo (discuter) 13 septembre 2012 à 14:14 (CEST)

D'accord aussi : il y a deux périodes. La première, SOS Racisme, pendant laquelle il est une figure emblématique du mouvement anti-raciste en France. La seconde, le PS, pendant laquelle il est beaucoup plus discret. Buisson (d) 13 septembre 2012 à 14:21 (CEST)

C'est moi qui avait rédigé la phrase et c'est la première fois qu'on m'accuse d'être un propagandiste du PS et/ou de SOS Racisme. Ca s'arrose ! Effectivement, la phrase pouvait paraître trop louangeuse, mais le fait est que je suis assez vieux pour m'en souvenir : dans les années 80, Harlem Désir avait bel et bien du charisme, ou du moins une belle gueule et une aisance devant la caméra qui faisaient de lui un excellent client pour les médias. Une bonne partie de la com' politique de SOS Racisme tournait autour de la personne de Harlem Désir. Or, en effet, Harlem Désir s'est depuis transformé en apparatchik tristounet et sans charisme (voir par exemple cet écho paru dans le Nouvel obs ou, dans un autre genre, ce billet dans les Inrocks qui évoque le contraste entre le "charisme ravageur" du Désir première période et le "premier des sinistres" deuxième période). Il faudrait trouver des sources un peu plus développées, mais le fait est que Harlem Désir, en 1985-90, était bel et bien une bête de médias : on a tendance à l'oublier en le voyant aujourd'hui, voire à ne pas pouvoir l'imaginer ; à croire que son charisme a disparu en même temps que sa jeunesse. C'est une sorte de mystère... Bref, on peut sans doute le faire de manière plus habile que je ne l'avais fait, mais il faut à mon avis mentionner d'une manière ou d'une autre son côté "bête médiatique" et le fait que cette forme de talent semble lui avoir échappé avec le temps, puisque son manque de charisme actuel lui est effectivement reproché... Jean-Jacques Georges (discuter) 3 décembre 2013 à 12:38 (CET)

Très drôle les écrouelles, en tant que condisciple du numéro de foire qu'il était au lycée Claude Monet entre 74 et 80, je peut confirmer non seulement son charisme mais également son appétit à contrôler les mouvements internes au lycée et à s'instituer, en dehors de tout mandat délégataire des autres lycéens, comme interlocuteur privilégié des autorités administratives, ce qu'il continuera à faire à la tête de SOS Racisme (véritable machine électorale en faveur de Mitterrand) à l’encontre des mouvements autonomes de banlieue et d'autres mouvements sociaux comme le comité des mal logés, dont il contribuera à sa dislocation avec les forces gouvernementales de l'époque --Christian Hivert (discuter) 25 janvier 2022 à 16:11 (CET)

la notabilité a tendance à limer les crocs de l'arriviste Christian Hivert (discuter) 25 janvier 2022 à 17:23 (CET)

Prénom de Harlem Désir.

Il y a des tentatives pour indiquer que Harlem serait un pseudo. Jusqu'à maintenant aucune source sérieuse ne confirme. Par contre, il est vrai que de nombreux blogs et forum indiquent le contraire mais sans autorité voire colporte une rumeur. La dernière tentative de sourçage du prénom Jean-Philippe renvoie vers un interview de Gérard Miller qui indique que Harlem est le véritable prénom de Monsieur Désir. S'agissant, de la biographie d'un personne vivante, il est recommandé de pas laisser perdurer les informations non sourcées pouvant porter tort à l'intéressé. (Par contre, si l'information est sourcée correctement n'hésitez pas) --Ange Gabriel (d) 12 septembre 2012 à 20:13 (CEST)

J'ai cherché tout à l'heure et les seules sources que j'ai trouvée sont un article de 20 minutes et de [France24. Dans la mesure où ce sont deux sources hyper récentes en pleine recrudescence de cette rumeur, je ne suis pas convaincu de la grande fiabilité de la chose. Martin // discuter 12 septembre 2012 à 20:46 (CEST)

Il y a aussi La Dépêche du Midi pour qui Jean-Philippe est son deuxième prénom. Pour moi c'est suffisant pour le mentionner dans l'article (pas forcément dans le résumé introductif mais plutôt dans « Enfance, études et famille »). Assalit (d) 12 septembre 2012 à 23:47 (CEST)

Si c'est son "deuxième" prénom, alors ce n'est pas vraiment pertinent, selon moi. Ce qui m'étonne, c'est que cette histoire de prénom n'apparaisse nulle part ailleurs que sur des blogs et des forums avant aujourd'hui. Comme si un journaliste l'avait ajouté à son article sans plus vérifier outre mesure. Et le fait qu'on trouve des infos contradictoires (premiers prénoms <=> seconds prénoms), je pense qu'il est plus prudent d'attendre d'avoir plus de sources. Des sources plus anciennes, plus nombreuses, etc. Martin // discuter 13 septembre 2012 à 00:02 (CEST)

Beaucoup d'articles sur les personnalités mentionnent le deuxième prénom. Vérifiez : Hollande, Sarkozy, Fillon, Le Pen. Pourquoi devrait-on faire une exception pour Désir à partir du moment où l'on a des sources ? Assalit (d) 13 septembre 2012 à 00:35 (CEST)

Justement, ces sources sont contradictoires et, de fait, d'une fiabilité douteuse. De plus, ce n'est pas parce que d'autres articles les mentionnent que c'est pertinent. Deux ou trois faux ne font pas un vrai. Martin // discuter 13 septembre 2012 à 00:44 (CEST)

Très bien, allons enlever le deuxième prénom sur les articles Sarkozy, Hollande, Fillon, Le Pen, et nous allons voir comment va réagir la communauté des wikipédiens.... Si les articles les plus travaillés mentionnent ces prénoms, ce n'est pas une coïncidence, c'est que cela apporte une information supplémentaire au lecteur. D'ailleurs le seul fait que nous soyons obligés de consacrer une bonne partie de la page de discussion à cela montre bien que ce n'est pas anodin, et pas si insignifiant que vous le dites. Bien sûr on peut invoquer un manque de sources, donc nous allons attendre, mais sortir la non pertinence comme argument, c'est juste de la mauvaise foi. Assalit (d) 13 septembre 2012 à 01:00 (CEST)

Evitons les comparaisons avec d'autres articles car nous allons trouver des exemples dans tous les sens. A ce stade, Harlem Désir affirme qu'Harlem est son premier prénom et Jean-Philippe son deuxième. Il est clair que le prénom Jean-Phillippe est utilisé depuis des années par des opposants à HD sur des blogs et forums. L'apparition récente dans la presse semble une reprise plus ou moins partielle de l'article wikipédia sous les versions modifiées par des IP qui ont souvent pour seuls contributions ce seul article. Évidemment cette discussion n'est pas anodine car le prénom de Harlem est l'étendard de l'association anti-raciste des années 1980 donc cela appelle à plus de rigueur que sur d'autres articles. Je propose que l'on ajoute un renvoi en note pour ce deuxième prénom et que l'on explique que HD réfute la thèse de pseudo avec pour référence l'article de Gérard Miller.--Ange Gabriel (d) 13 septembre 2012 à 08:01 (CEST)

À Assalit, oui il y a un clair manque de pertinence parce qu'il n'y a pas de sources. D'une manière générale, en France, les deuxième, troisième prénoms ne sont jamais utilisées en-dehors des formulaires administratifs ; à partir de là, oui, ça me paraît non pertinent de le mentionner à tout prix. Martin // discuter 13 septembre 2012 à 09:44 (CEST)

Apparemment selon Paris Match c'est en 1987 que Jean-Marie Le Pen l'«accuse de s'appeler en réalité Jean-Philippe». --pixeltoo (discuter) 13 septembre 2012 à 13:58 (CEST)

Oui c'est comme pour l'histoire de sa mère juive : il n'y a aucune certitude en dehors des affirmations de blogs ou de certains articles de presse. Or il est possible que la source de ceux-ci soit notre article dans une version révertée depuis puisque ces infos ne peuvent pas être sourcées de manière certaine. Buisson (d) 13 septembre 2012 à 14:01 (CEST)

Il est indéniable que les sources sont insuffisantes pour affirmer que M. Désir se prénomme Jean-Philippe. Cependant je m'interroge sur l'origine du prénom "Harlem". En effet, M. Désir est né en 1959 à Paris, or avant 1966 les parents étaient obligés de donner un prénom du calendrier à leurs enfants. Dans quel calendrier ont-il bien pu trouver "Harlem" ? --Hippomousse (d) 13 septembre 2012 à 15:55 (CEST)

Par ailleurs, selon Prénom.com le prénom Harlem n'a pas été donné en France avant 1988... --Hippomousse (d) 13 septembre 2012 à 17:17 (CEST)

D'accord avec la proposition de Ange Gabriel. Assalit (d) 13 septembre 2012 à 18:58 (CEST)

D'accord aussi avec la proposition de Ange Gabriel. Les blogueurs (même vaguement) consciencieux arrêteraient peut-être de colporter cette rumeur avec l'interview de la Vie mieux mise en avant (et citée ici donc). Pour répondre à la remarque de Hippomousse, s'il parait difficile que Harlem ait pu être donné comme premier prénom avant 1966 il serait crédible que pour l’État Civil ce soit Jean-Philippe Harlem Désir. Or "Tout prénom inscrit dans l'acte de naissance peut être choisi comme prénom usuel" [[1]] donc si les parents ont vraiment voulu appeler leur fils Harlem peut importe l'ordre, il a ainsi grandi avec ce prénom comme prénom usuel. Ça laisse évidemment de la place pour du dénigrement gratuit, voire des rumeurs de magouille/complot si Harlem a réussi à faire modifier l'ordre de ses prénoms à l’État Civil (et a priori il n'y a pas d' "intérêt légitime" véritable pour que le juge aux affaires familiales accède à une telle demande de la part d'un quidam). Bref dans l'ordre ou dans le désordre M. Désir est perdant au petit jeu des procès d'intention. --Mabuse (d) 14 septembre 2012 à 18:19 (CEST)

Pour information, suite à une demande d'intervention , je suis tombé sur cet extrait. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 9 décembre 2012 à 22:42 (CET)

ici ils disent que son vrai nom est jean-philipe http://www.france24.com/fr/20120912-desir-harlem-parti-socialiste-premier-secretaire-solferino-sos-racisme-politique-militant-

Fait, mais pas en intro comme dit justement plus haut. Cordialement, Celette (d) 20 mai 2013 à 17:53 (CEST)

Non. Cette source était déjà dans la discussion (Martin, 12/09). Ca ne change pas la chose. Rien est sûr, et une source de presse est pour ce cas clairement insuffisante si elle ne précise pas une vérification par l'auteur. Mieux vaut une info partielle (Harlem) qu'une erreur potentielle (Jean-Philippe), dont mon revert. Cordialement. HaguardDuNord (d) 20 mai 2013 à 23:45 (CEST)

Euh, je comprends mal là, quel type de source attendez-vous ? Le fait que le FN ait relayé cette information dans le but de le dénigrer invite évidemment à la prudence, mais on ne peut pas accuser France 24, une des voix de la France à l’international, de partialité ou de proximité avec tel ou tel intérêt politique. Celette (d) 21 mai 2013 à 00:32 (CEST)

Non, on peut simplement soupçonner France24 de copier ses collègues sans vérifier davantage. Vu que c'est une info confirmée autant qu'elle est infirmée dans les médias et ouvrages divers depuis 25 ans, ce qu'il faut c'est une source irréfutable (acte officiel de changement de nom -puisqu'en 1987 la CNI semblait bien être au nom d'Harlem-, extrait d'acte de naissance, biographie fouillée, ou que sais-je). Je répète, pour ce cas d'info très litigieuse, mieux vaut une omission dans le doute qu'une mention erronée. Cordialement. HaguardDuNord (d) 21 mai 2013 à 10:31 (CEST)

C’est un commentaire personnel, qui ne fait malheureusement pas le poids face à une source comme France 24. Le simple fait de refuser toute source en la soupçonnant d’être malvenue (est-ce notre job lorsqu’il s’agit d'un média de cet acabit ? Non.) est donc hors propos. Celette (d) 22 mai 2013 à 00:11 (CEST)

Euh, France 24 n'est pas le Washington Post ou le Monde. Certes c'est un média étatico-diplomatique, mais j'ai peu souvenir que grandes d'investigations dans leur CV, moins en tout cas que de reprises de l'AFP. Et on notera par ex, que Fr 24 répète (comme beaucoup) l'inexactitude de la mère alsacienne. Mais mon jugement personnel n'entre pas en ligne de compte, ou de façon mineure. Pourquoi préfères-tu cette source attribuant Jean-Philippe à une autre disant que c'est faux ? Pourquoi favoriserait-on un journal qui répète quelque chose sans dire comment il l'a recoupé plutôt que l'intéressé qui le nie depuis 1987 ? Cette source, déjà évoquée, ne change rien, ni pour dire qu'il a changé de prénom, ni pour dire que c'est un fantasme. C'est justement parce que c'est pas notre job de juger de supériorité de tel ou tel média qu'on ne peut pas choisir un camp, et que c'est secondaire (sinon, en 25 ans, la presse aurait une réponse claire) qu'on peut éviter de mettre dans l'article les 2 versions. Donc ne disons rien tant que personne ne traitera plus clairement de la chose. HaguardDuNord (d) 22 mai 2013 à 01:14 (CEST)

Certes, mais ce n’est pas Var Matin ou Métro, c’est l’un des médias français internationaux donc qu’on ne peut pas prendre avec des « pincettes ». Je ne fais nullement entrer des considérations personnelles en ligne de compte, mais à partir du moment où un média de cette taille écrit cette information, elle se doit de figurer dans l’article, quitte à indiquer qu’elle fait débat. Le simple foin qui l’entoure justifierait sa présence, notamment de sa reprise par l’extrême droite pour l’attaquer. Celette (d) 22 mai 2013 à 02:30 (CEST)

Absolument mais dans la mesure où ces sources sont apparues presque ex-nihilo au moment même où cette histoire de prénoms refaisait surface dans certains milieux, comme je l'ai dit plus haut il est urgent d'attendre d'avoir des sources plus nombreuses, plus anciennes, plus variées, etc. Mais en tout état de cause, la consultation de l'extrait d'acte civil engagée par HC ci-dessous devrait permettre de clore le débat. Martin // discuter 23 mai 2013 à 10:00 (CEST)

Pour information : selon Jseph Valynseele † et Denis Grando, Harlem Désir serait né dans le 13e arrondissement à Paris. Une demande d'extrait non filiatif de l'acte de naissance est donc possible par n'importe qui. Je ne manquerai pas de tenir informé du résultat de ma propre démarche en ce sens. ~Certes, ce sera une source primaire, mais dont la valeur intrinsèque équivaudra largement celle ce nombreuses sources secondaires... Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 22 mai 2013 à 02:55 (CEST)

Une telle source primaire est dans ce cas un bon outil. Merci. HaguardDuNord (d) 22 mai 2013 à 22:59 (CEST)

On peut dire qu'à partir du contenu de cette source primaire, on sera toujours à temps d'échafauder des théories sur les probabilités d'erreur de la part de l'officier d'état-civil et d'avertir le lecteur de l'origine de cette information. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 22 mai 2013 à 23:08 (CEST)

@ HC : vous allez faire cette démarche ou vous l'avez fait ? Celette (d) 23 mai 2013 à 02:23 (CEST)

C'est fait, j'attends la réponse. Mais, étant donné que c'est gratuit lorsqu'on fait la demande en ligne, ça ne me dérangerait nullement que d'autres la fassent également : ça leur donnerait le réflexe de faire ce genre de démarche pour quelques cas litigieux. Et, si cela devenait banal, ça éviterait peut-être de se faire rembarrer sous un faux prétexte puis injurier (comme dans Discussion:Alexandra Lamy). Lorsque j'aurai la réponse, j'irai à la médiathèque scanner l'extrait d'acte en question et enverrai ce scan non pas sur Commons (où il me semble très douteux qu'il ait sa place) mais en pièce jointe à un courriel sur OTRS. Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 23 mai 2013 à 06:49 (CEST)

OK, très bien. Merci pour cette démarche. Celette (d) 24 mai 2013 à 14:38 (CEST)

Pour information : j'ai reçu l'extrait (non filiatif) d'acte de naissance délivré par la « mairie de Paris treizième arrondissement », et celui-ci donne l'identité de la personne sous la forme suivante : « Harlem, Jean-Philippe DÉSIR ». J'ai promis de scanner cette pièce, ce que je pourrai faire jeudi dans la journée, avec transfert possible (y compris pour la lettre circulaire qui accompagne le document), mais il y a un léger problème : le cachet apparaissant sur le document est un cachet « en relief », sans la moindre encre — sur lequel on semble lire : « VILLE DE PARIS - MAIRIE 13e ARRT » —, qui risque fort de ne pas être visible sur le scan (tandis que la lettre circulaire ne comporte aucun cachet ni même aucun logo). Le risque est donc que l'authenticité de ce document soit mise en doute (puisque je ne vois pas comment rendre visible ce cachet sur le scan).

Je pourrais à la rigueur scanner l'enveloppe à fenêtre dans laquelle j'ai reçu ce document, puisqu'elle comporte la date d'expédition ainsi que le logo général de la mairie de Paris, le « sous-logo » du 13e arrondissement et l'adresse d'expédition. Mais cela ne prouverait malheureusement pas la véracité du document que j'affirme avoir reçu.

Deux possibilités :

• par exemple qu'un autre contributeur fasse une demande identique d'extrait non filiatif de l'acte de naissance d'Harlem, Jean-Philippe DÉSIR,
• ou encore, puisque l'intéressé avait contracté mariage en 1985 à Nanterre, que l'on tente la piste de l'extrait non filiatif d'acte de mariage, la possibilité existant que la mairie de Nanterre utilise un cachet d'authentification un peu plus visible (avec encre) que celui figurant sur le document fourni par la mairie du 13e arrondissement de Paris.

Cela étant, je prends le risque — tout, et notamment le pire, étant possible sur fr.wikipedia.org — de me faire traiter, au choix, de menteur, falsificateur ou affabulateur, en affirmant (sans toutefois vouloir à ce stade modifier l'article) que la page « Parti socialiste : qui pour succéder à Martine Aubry ? », publiée le 11 septembre 2012 par le site ladepeche.fr, ne mentait pas en écrivant « Harlem Jean-Philippe Désir (certains doutent encore de la réalité de ce nom trop beau pour être vrai) ». Sachant que si quelqu'un se risque à de telles attaques personnelles, il y aura, le moment venu, une vive réaction de ma part ...

Hégésippe | ±Θ± (opérateur) 28 mai 2013 à 19:06 (CEST)

Merci. Du coup on se contente d'un « Harlem Jean Philippe Désir est un homme politique... » (avec source extrait d'acte de naissance) dans le RI ? Cdlt. HaguardDuNord (d) 29 mai 2013 à 23:53 (CEST)

Merci HC pour votre démarche. Faudrait-il mettre ces parenthèses dans l'intro ? Pourquoi pas plutôt dans la première section ? Cordialement, Celette (d) 30 mai 2013 à 01:41 (CEST)

Intro ou 1re section, peu m'importe, les 2 usages se trouvent dans WP. Cdlt. HaguardDuNord (d) 30 mai 2013 à 13:53 (CEST)

J’ai changé mais je pose la question à HC : c’est Harlem Désir né Jean-Philippe Désir ou Harlem Jean-Philippe Désir ? Celette (d) 31 mai 2013 à 03:23 (CEST)

Question bête : n'est-il pas possible que ce soit simplement son deuxième prénom ? Un changement de prénom serait-il indiqué plus ou moins explicitement sur un extrait d'acte d'acte de naissance ?

Un changement de prénom, ça ne se fait pas comme ça, il y a publication au Journal officiel, donc ça doit pouvoir se retrouver aussi. — Hr. Satz 1 juin 2013 à 08:24 (CEST) ah zut, je n'avais pas lu la discussion de septembre 2012, c'est déjà évoqué

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Pour information (bis), ayant effectué la même démarche, je confirme l'intégralité des dires d'Hégésippe tant sur le fond que sur la forme (logo en relief).

@Celette : Voici comment sont présentées les choses :

« Le 25 novembre 1959 à 04 heures 15 minutes est né en notre commune à Paris treizième arrondissement

Harlem, Jean-Philippe DÉSIR

du sexe masculin »

Cordialement--Mattho69 ^{me joindre} 4 juin 2013 à 16:04 (CEST)

Parcours professionnel

Le parcours professionnel (au début) est très très vague, je me suis permis de mettre des Laquelle/Lequel. Quelle radio, quelle maison d’édition, quel mensuel, quel réseau européen de logement ? Et combien de temps dans chaque poste, ça serait bien aussi. Pour un homme politique qui va devenir chef du PS, je pense que c’est important de savoir dans quels types de journaux/radio/éditions il a travaillé. Nicolas, 13 sept. 2012 à 12:21.