Discussion:Coupe du monde de football 1938

Commentaires

Les sources que j'ai pu trouver divergent pas mal sur les noms des buteurs : Zsengeller est crédité parfois de 5 voire 7 buts sur l'ensemble du tournoi ; Leonidas d'un triplé contre la Pologne (au lieu d'un quadruplé) puis d'un doublé contre la Tchécoslovaquie, ... Sans parler des minutes auxquelles les buts ont été inscrits. Si quelqu'un pense disposer d'une source fiable, il est libre de modifier.

Principales sources : RSSSF et World Cup History

Efilguht 17 février 2006 à 09:59 (CET)

Et la FIFA elle dit quoi? Sebcaen | ¿? 17 février 2006 à 10:24 (CET)

Je vais m'en tenir aux données officielles ;) Efilguht 17 février 2006 à 11:33 (CET)

Les stats de la FIFA m'apparaissent étranges... mais il est vrai que les données publiées sur cette CM sont incohérentes. Le livre de Victor Sinet, La Coupe du monde oubliée : Coupe du monde 1938, crédite par exemple Zsengeller de 6 buts, tandis que l'ouvrage de L'Equipe publié sur l'histoire de la Coupe du monde lui en donne 5. Ces deux ouvrages annoncent pourtant qu'ils se sont appuyés sur les mêmes types de sources... En revanche, toutes les sources dont je dispose sur l'histoire des CM ne donnent pas de but marqué au Hongrois Ferenc Sas en demi-finale, par exemple. Or, la FIFA donne parfois cette info, et d'autres fois non... J'ai provisoirement mis en ligne dans le chapitre "meilleurs buteurs" les données de Sinet en précisant la source, et je vais essayer de creuser la question. Rappelons ici que le FIFA ne s'occupe officiellement de l'attribution de chaque but que depuis l'édition 1998. Avant cette date (et même après...¹), la presse tenait ce type de stats. Les différences viennent de là, car un journal pouvait accordé un but à X tandis qu'un autre l'attribuait à Y, et un troisième à Z contre son camp... et même les minutages des buts varient parfois de plusieurs minutes... et comme nous n'avons pas la possibilité d'utiliser des sources vidéo sur ces matchs pour avoir des données précises, nous sommes contraints de nous fier aux sources écrites. AMHA, la moins mauvaise solution sera certainement de suivre la méthode appliquée par RSSSF, c'est à dire préciser pour chaque match posant problème l'existence d'autres données selon les sources... mais de ne pas oublier de le faire également dans le classement final des buteurs. [1]

¹ Certaines attributions de but par la FIFA depuis 1998 furent contestées par certains médias (en Italie, notamment) qui ont publié des classements des meilleurs buteurs différents de ceux publiés par la FIFA. Clio64 25 septembre 2007 à 03:09 (CEST)

Lille finalement ?

Bonsoir, j'ai déjà essayé de changer Lambersart présent en Lille sur la page car c'est ce que les éléments que j'ai trouvés lors de la labellisation de l'Olympique lillois (football) en AdQ (stade dans lequel ce club a joué pendant toute son existence) laissaient paraître. Cependant, on m'a reverté et j'ai laissé tomber.

Mais j'ai continué mes recherches plus tard et tout porte à croire que le stade était bien situé à Lille (plus exactement près de la frontière avec Lambersart) :

• Ce plan de 1930 où l'on voit bien les deux côtés de l'avenue de Dunkerque dans Lille (à ne pas confondre avec la Route Nationale de Dunkerque)
• Idem avec ce plan de 1909 où l'on parle de rue de Dunkerque alors qu'aucune rue de Lambersart ne s'appelle de Dunkerque
• La presse locale de l'époque que j'ai pu consulter à la médiathèque de Lille converge vers Lille et non Lambersart
• Le livre Olympique Lillois. Sporting Club Fivois. Lille O.S.C. : Mémoire du Football (à la page 39) écrit par le spécialiste du football lillois Paul Hurseau parle également du stade situé à Lille et non à Lambersart (alors qu'il fait le distingo quand l'OL jouait à Lille et quand l'OL jouait en déplacement sur le terrain de l'Iris Club de Lambersart par exemple).
• Et pour finir ce blog de Didier Braun [2] fiable sur le football retro par également de l’ouest de la ville, à la limite de Lambersart, sur l’autre rive de la Deûle par rapport à la citadelle, et près de l’hippodrome. Ce qui correspond à la localisation de l'avenue de Dunkerque sur les deux plans.

Alors avec tous ces éléments, je pense que changer Lille en Lambersart sur la page ne serait pas excessif. Twilight-Brawl (d) 22 octobre 2012 à 21:42 (CEST)

Oui, ton changement est justifié car avec les sources, on voit que le stade était situé à Lille. Xavoun (d) 23 octobre 2012 à 16:56 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 19 décembre 2018 à 16:46, sans bot flag)

Dernières modifs

Bonsoir  Antoine2033 :, J'ai annulé votre dernière modif trop problématique. Toutefois des ajouts étaient intéressants (désignation du pays organisateur, quelques notes par exemple). Je vous invite, si vous repassez avant que je n'ai le temps de faire le tri, à les rajouter de nouveau mais en faisant vos modifs petit bout par petit bout et non d'un bloc. Sinon, on se retrouve à devoir tout annuler. Si vous voulez des conseils, passer préalablement ici, on vous répondravolontiers. GabrieL (discuter) 6 août 2021 à 22:01 (CEST)