Discussion:Confinements liés à la pandémie de Covid-19 en France

Titre

Pourquoi ce titre de « quarantaine » ? Les sources parlent plutôt de « confinement » [1], [2]. --Kasskass (discuter) 17 mars 2020 à 10:23 (CET)

Oui, le titre est particulièrement mal choisi. --Pic-Sou 17 mars 2020 à 12:04 (CET)

Certes, mais cela permet d'être homogène avec les articles Quarantaine de 2020 en Italie et Quarantaine de 2020 en Espagne. L'approche encyclopédique n'est pas un simple copier-coller des communiqués... --Otto Didakt (discuter) 17 mars 2020 à 12:14 (CET)

Sauf erreur de ma part, les mesures prises en France sont les mêmes qu'en Espagne et en Italie, je préfère dans ce cas avoir une homogénéité des titres, soit « Quarantaine… » soit « Confinement… » pour les trois. --François C. (discuter) 17 mars 2020 à 13:25 (CET)

@Otto Didakt En réalité, l'approche encyclopédique ne devrait rien avoir avec les communiqués, mais ça c'est encore un autre problème...

Quoiqu'il en soit, nous devons autant utiliser les sources pour le corps d'un article que pour son titre.--Kasskass (discuter) 17 mars 2020 à 13:29 (CET)

Titre qui n'existe pas dans la presse, mais qui existe sur wikipédia : çà sent le TI. Article écrit sans recul, ça sent le TI. En espérant que de nombreux wikipédiens ne viendront pas l'alimenter par des wikinews sur telle ou telle personne, dans telle ou telle ville, qui a reçu une amende. Sur tel ou tel commentaire de personnalité politique, ou médiatique donnant son jugement sur ce confinement (mis en place trop tard, manque de moyens, etc.). Sur les interventions quasi-quotidiennes ministérielles ou présidentielle pour faire état de l’efficacité du confinement sur la propagation du virus, sur les avis contradictoires de médecins qui ne sont pas d'accord avec les modalités de cette quarantaine. Sur la bourse qui, selon tel ou tel jour, dévisse en fonction des annonces gouvernementales ou des fermetures d'entreprise en lien avec cette quarantaine… Bref, encore un bel article qui a de forts risques de devenir un nid à TI avec une compilation de wikinews sans hiérarchisation. Mais soyons béatement optimiste : dans qqs mois (ou qqs années), un ou plusieurs wikipédiens courageux réécriront 80 % de l'article à partir de sources de synthèse . Salsero35 ^☎ 17 mars 2020 à 13:36 (CET)

Salsero35 , cette remarque pertinente peut s'appliquer dans une large mesure aux nombreux articles consacrés à cette crise, qui sont sortis comme champignons après la pluie, sans aucun recul et parfois même en cherchant à devancer l'actualité... j'ai fait la même remarque dans une autre PDD, il faut espérer que tout cela sera élagué un jour pour arriver à l'essentiel... --Otto Didakt (discuter) 17 mars 2020 à 19:16 (CET)

Les sources, rien que les sources, toutes les sources, ....... Il y a trop d'articles sur le COVID-19, évidemment, sans doute une manière d'exorciser ses peurs, pour certains. Il me semble que le nombre d'articles dépasse déjà le nombre d'articles pour toutes les pestes. L'événement est d'importance. Les italiens et les chinois font des quarantaines s'ils le souhaitent (et les wikipédiens italiens et chinois rédigent leurs articles selon leurs envies). Nous, nous faisons un confinement, et encore, puisque chacun peut bouger s'il le souhaite pour tout un tas de motifs, avez-vous déjà vu une quarantaine d'où l'on peut sortir pour acheter ses cigarettes, tout en faisant un petit tour pour que pépette puisse poser sa crotte ? J'ai vu en chine (à la télé) des personnes enfermées chez-elles, des personnes à qui on passait un sac de provision à travers des barrières gardées par des policiers, ......c'est quand même pas comme ça en France, non ? Il faut changer le titre de l'article, sauf à apporter des sources convergentes. Bon confinement. - p-2020-03-s Couarier 19 mars 2020 à 07:08 (CET)

Les articles sur le confinement en Italie et Espagne ont été renommés pour harmoniser avec celui sur la France. A l'origine, la quarantaine désigne 40 jours de confinement, effectivement. Par rapport au terme de confinement, la quarantaine est plutôt à réserver pour une situation d'isolement strict, comme l'encerclement de la ville de Wuhan par des barricades surveillées. --Etienne M (discuter) 20 mars 2020 à 23:22 (CET)

C'est surtout qu'une quarantaine s'applique à une sous-population infectée par le virus (ou hautement suspectée de l'être) pour éviter sa propagation. Un confinement s'applique à l'ensemble d'une population (saine et infectée) pour diminuer la vitesse de propagation d'une épidémie pour étaler dans le temps le pic épidémique. — Madel (... le 22 à Asnières ?) 21 mars 2020 à 05:31 (CET)

Quelles sont les sources pour donner ce sens au confinement?

Le confinement est quelque chose d'assez différent. https://www.cnrtl.fr/definition/confinement

Le terme le plus pertinent serait celui d'isolement, pour être logique, comme l'Allemagne est logique en limitant les rassemblements à deux personnes. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.136.209.235 (discuter), le 28 mars 2020 à 16:27 (CET)

Bonjour à tous, comme nous sommes maintenant en 2021, je propose de modifier le titre en “Mesures de confinement liées à la pandémie de covid-19 en France“, à moins de créer un nouvel article pour 2021… En effet cet article est spécifique à la France et à la covid-19, utiliser le terme “mesures“ permet d’éviter une nouvelle polémique si le terme “confinement“ est utilisé seul, et ce titre permet d’étendre l’article à plusieurs années (dans la continuité des mesures prise). Quand ttes les mesures de confinement seront levées, on pourra effectivement restreindre le titre aux années concernées, et avec le recul réduire la taille de cet article et en créer un autre sur les conséquences à plus long terme de ces mesures. Cdlt --Thepat (discuter) 7 janvier 2021 à 14:10 (CET)

Rassemblements et familles

Dans la partie "Fermeture" il y a écrit : "...tout rassemblement (à partir de deux personnes) étant interdit." Comment ça se passe chez les familles ?

on parle de la voie publique, pas des domiciles, évidemment.--Otto Didakt (discuter) 17 mars 2020 à 19:16 (CET)

Sur le domaine public, il est possible de circuler à plus de deux personnes appartenant au même foyer, je pense que c'est de cela dont il est question ci-dessus. Amicalement. Cette possibilité est bien ce qui différencie ce que nous vivons d'une quarantaine. - p-2020-03-s Couarier 19 mars 2020 à 07:12 (CET)

Le 21 mars 2020 , la limitation est sur les réunions de plus 5 personnes et pas de 2 personnes. Je me base sur ce qui a été dit dans un journal télévisé. (discuter) 21 mars 2020 à 18:13 (CET)

Je n'ai pas la TV. Le confinement a été levé ? --Pa2chant.bis (discuter) 21 mars 2020 à 19:04 (CET)

Détailler les confinements avant le lundi 16 mars 2020

La version actuelle de l'article (samedi 21 mars 2020) semble faire croire que tout a basculé le lundi 16 mars.

En fait, il y avait (au moins...) 2 étapes préalables.

• Aux environs du lundi 9 mars, le confinement dans les EHPAD (les maisons de retraite) : les visites sont interdites
• Le jeudi 12 mars au soir, coup de tonnerre sur toute la France, le président de la république française annonce que les écoles, collège, lycée...etc... seront fermées à partir du lundi 16 mars.

Les médecins généralistes semblent privilégier les consultations par téléphone ; cela mériterait aussi d'être cité.

Romanc19s (discuter) 21 mars 2020 à 18:28 (CET)

Coup de tonnerre sur toute le France, ça manque un peu de percutant. On pourrait demander à l'atelier graphique de nous faire un gif animé et sonore. --Pa2chant.bis (discuter) 21 mars 2020 à 18:45 (CET)

Je peux vous assurer que tous les écoliers de France ont poussé un grand hourra après le discours du président le jeudi 12 mars (même le ou les enfant(s) du premier ministre de la France). La semaine suivante, je suppose que la plupart des enfants ont déchanté quand ils ont vu l'impact du confinement sur leur vie privée.

Pour certaines familles avec des enfants en bas âge et au revenu réduit, le discours du 12 mars a fait l'effet d'un coup de massue. Romanc19s (discuter) 21 mars 2020 à 18:55 (CET)

Pas vraiment. Il faut se méfier de l'effet loupe sur l'information de la part des médias (la focalisation sur des cas particuliers qui amène au sophisme de la généralisation abusive). Ce n'est pas parce que quelques reportages ont rapporté le hourra de quelques enfants, que « tous les écoliers de France » ont été enthousiastes. Salsero35 ^☎ 21 mars 2020 à 19:13 (CET)

Le RI est faux ! Article à supprimer ?

Le confinement de la population en France est ordonné à compter du 17 mars 2020 à 12 h par le gouvernement français en réponse au nombre croissant de cas de COVID-19 sur le territoire national. Cette décision est annoncée au soir du 16 mars 2020 par le président de la République, Emmanuel Macron, lors d'une adresse à la nation.

C'est faux. Macron n'a pas prononcé une seule fois le mot "confinement", comme l'ont relevé de nombreux commentateurs. De fait il ne s'agit pas d'un confinement, puisqu'il y a de nombreuses exceptions, mais de restrictions de circulation. De plus ces mesures de restriction n'ont pas de sens sans le mettre en parallèle avec l'évolution de la maladie. Cet article n'apporte rien de plus à covid-19 en France. À SUPPRIMER ?— Df (discuter) 23 mars 2020 à 19:09 (CET)

 Df : Pour le coup, je suis assez d'accord. L'admissibilité reste à prouver. Le titre est discuté par ailleurs.--Bosay (discuter) 25 mars 2020 à 05:31 (CET)

Je suis d'accord aussi, c'est le genre d'article qui devrait être créé quand une section devient trop importante. En revanche on pourrait discuter plus du nouveau concept d'état d'urgence sanitaire créé par cette loi. --François C. (discuter) 25 mars 2020 à 12:39 (CET)

Titre et sens même de l'article...

Bonjour

Une section a été ouverte sur le Bistro du 25 mars consacrée à cet article, consultable : ici.

On y discute des sujets déjà évoqués ici, notamment le titre et le contenu même de l'article, ce qui est autant évolutif que la situation...--Bosay (discuter) 25 mars 2020 à 05:29 (CET)

Bonjour,

Bien sur, Bosay et merci pour cette section. Le terme de distanciation sociale est en fait préférable au terme de confinement car ce dernier mot désigne le fait (pour une personne ou un groupe de personnes) d'être enfermée(s) et isolée(s) du reste de la population. Le terme populaire de « mise au mitard » (placement en cellule disciplinaire) nous donne un bon exemple de ce que peut être un confinement.

Comme j'ai pu l'expliquer dans le bistro, les gens peuvent encore sortir, effectuer leurs courses et plein d'autres actes de la vie quotidienne... Où a-t-on vu qu'une personne placée en « réel confinement » pouvait faire un footing d'une heure dehors et acheter ses cigarettes au tabac du coin avant de retourner en « confinement », puis ressortir de nouveau pour promener le chien ? Certes il faut une autorisation dérogatoire mais cela ne change rien.--JPC ^{des questions ?} 26 mars 2020 à 08:54 (CET)

Au sens légal du décret, c'est une interdiction de déplacement plus qu'un confinement: "Jusqu'au 31 mars 2020, tout déplacement de personne hors de son domicile est interdit à l'exception des déplacements pour les motifs suivants en évitant tout regroupement de personnes :" — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.136.155.241 (discuter), le 23 avril 2020 à 21:08 (CEST)

Pourquoi pas Politique française d'enrayement de l'épidémie de coronavirus 2019 en France

ou bien Politique anti-coronavirus en France — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.136.209.176 (discuter), le 15 mai 2020 à 08:58 (CEST)

Nom de la page

Bonsoir à tous,

Je viens de rajouter des informations quant à l'entrer en vigueur du nouveau confinement, j'aimerais savoir s'il ne serait pas préférable de séparer en deux pages le premier confinement (mars - mai) et une deuxième page pour celui qui va entrer en vigueur vendredi.

Ne serait-il donc pas préférable de renommer cette page en "Confinement de mars 2020" en France et d'en créer une autre "Confinement d'octobre 2020 en France"

J'attends vos avis ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Hugo 75000 (discuter), le 28 octobre 2020 à 22:16 (CET)

 Hugo 75000 : On veut des arguments :) --Hérisson grognon ^{[mais gentil]} 29 octobre 2020 à 16:55 (CET)

@Hugo 75000 discussion similaire avec un nom de section plus approprié : Scinder l article en deux articles. --Baptx (discuter) 29 octobre 2020 à 17:33 (CET)

Scinder l article en deux articles

Il faudrait séparer les deux confinement dans 2 articles différents Orios88 (discuter) 29 octobre 2020 à 11:11 (CET)

 Orios88 : Pourquoi ? --Hérisson grognon ^{[mais gentil]} 29 octobre 2020 à 16:53 (CET)

@Orios88 J'y ai aussi pensé mais ça risque de devenir compliqué avec plusieurs articles sur le sujet du confinement s'il y a un 3ème voir un 4ème confinement (on sait jamais).

Discussions similaires : #Nom_de_la_page Wikipédia:Le_Bistro/28_octobre_2020#Changement_du_titre_Confinement_de_2020_en_France_à_Confinements_de_2020_en_France --Baptx (discuter) 29 octobre 2020 à 17:20 (CET)

Bonjour tout le monde ! Le renommage n'aurait-il pas été légèrement précipité en effet ? Je n'ai pas lu non plus d'arguments définitifs qui justifieraient pleinement une intégration au sein d'un même article de ce que d'ailleurs on commence à appeler un reconfinement (ici, là, bon, un peu partout en fait)... Mais puisque je vois qu'on en demande à certains qui s'interrogent légitimement au-dessus, permettez-moi d'en apporter un à l'appui d'une scission : alors qu'on commence à lire justement des choses intéressantes et un peu plus encyclopédiques sur le sujet du (premier) confinement (voir par exemple ceci) on se trouve dans cet article à traiter de nouveau de l'actualité « à chaud ». Dommage, d'autant que la résultante d'un traitement conjoint (de deux événements qui par nature sont déjà différents) est un plan pour le moins embrouillé, puisque les faits du (deuxième) confinement se trouvent désormais précéder les chapitres "conséquences" et "efficacité" du premier, toutes sections qui ont vocation à s'étoffer avec des synthèses et du recul (sans parler de l'énorme portion "polémiques relatives au 1er confinement", catalogue au jour le jour, qui en revanche aurait sans doute vocation à s'affiner...mais va au contraire désormais ouvrir un proche chapitre frère "polémiques relatives au 2e confinement" ?...) --BerwaldBis (discuter) 29 octobre 2020 à 18:42 (CET)

Montée en puissance de l'ubérisation : positif ?

Dance le paragraphe La montée en puissance de l'ubérisation on trouve une dénotation positive de ce phénomène : "La crise […] a néanmoins permis le développement de l'ubérisation.". L'ubérisation est un phénomène largement controversé et la positivité de l'"essor" de ce phénomène ne devrait pas être considérée comme une évidence.

Autre détail sans rapport avec le sens: "chiffre d'affaires de certaines boîtes". Boîte pour entreprise est un terme familier qui ne passe pas forcément avec le style de Wikipédia. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ssimono (discuter), le 29 octobre 2020 à 13:39 (CET)

--Ssimono (discuter) 29 octobre 2020 à 13:42 (CET)

Existe-t-il des sources sur un éventuel contentieux des verbalisations pour violation du confinement ?

Apokrif (discuter) 29 octobre 2020 à 14:09 (CET)

2e confinement: préciser la date de début

Elle n'est plus visible dans la version actuelle, y a-t-il une raison? --Tuxayo (discuter) 29 octobre 2020 à 15:37 (CET)

Retour du débat concernant le RI

Débats précédents : voir ici et là.

Le RI indique que l'utilisation du terme "confinement" pour parler de l'interdiction de déplacement, est une vulgarisation médiatique. Or Monsieur le Président a cette fois-ci prononcé le mot "confinement" : voir dans son allocution.

Que fait-on de ces nouvelles informations ?

--Hérisson grognon ^{[mais gentil]} 29 octobre 2020 à 16:38 (CET)

Événements différents, présentation différente... Argument supplémentaire (cf ci-dessus) plaidant pour un traitement différent (donc article idoine distinct)  ?... --BerwaldBis (discuter) 29 octobre 2020 à 18:48 (CET)

Un 2ème confinement ?? Quel 2ème « confinement » ??

Un quart des commerces restent ouverts donc la FNAC et Darty les auto-écoles, les opticiens et la plupart des magasins de bricolage, un autre quart travaille en « Drive ». Le BTP, les administrations dont les écoles et les mairies accueillent du public ainsi que les banques, les guichets de la sécurité sociale et les bureaux d'acceuiil services de transport sont ouverts.

En conséquence, cela circule dans tous les sens du matin jusqu'au soir et cela dés le premier jour et ce sera encore pire quand les écoles seront ouvertes. Ce n'est pas une critique, je trouve même cela normal, mais dénommer cela un « confinement » c'est manifestement confondre un chat avec un lion ! Il s'agit donc bien d'une restriction partielle de circulation et non d'un confinement.--JPC ^{Des questions ?} 30 octobre 2020 à 17:51 (CET)

C’est un point de vue tout à fait défendable (et qu’on peut éventuellement mentionner si sourcé, dans une section «polémique sur le 2ème confinement»), cependant la majorité des sources actuelles citent «nouveau confinement» ou «2ème confinement». Au jt de ce soir, JF Delfrassy a même précisé qu’un «3ème confinement» n’était pas à exclure….! Cdlt --Thepat (discuter) 30 octobre 2020 à 21:04 (CET)

Le dernier paragraphe (Jean-Loup Bonnamy) est une critique fallacieuse

Bien que la plupart des transmissions **tracés** arrivent dans le milieu familial, cela ne constitute pas une critique valide du confinement.

1) Le traçage des cas est bien plus simple dans les milieux familiaux isolés où la quasi-totalité des contacts n'itéragissent qu'entre eux. Cependant on sait que des transmissions en grand public sont fréquents, mais sans investigation avancé (sequençage massif, applications de traçage tel que TousAntiCOVID), sont impossibles à tracer. A titre d'exemple, un évènement super-propagateur en Nouvelle Zélande en Juillet a conduit à la contamination de 71 personnes à travers un ascenseur (https://www.nzherald.co.nz/world/covid-19-coronavirus-superspreader-woman-infects-71-people-in-60-seconds-in-elevator-cdc-study/53JG57MKXGM5FS2HLBUCLVQPRY/). Cette chaîne n'a pû être tracé qu'à cause de la politique de traçage de tous les cas - sans exceptions en Nouvelle Zélande.

2) Avant de se transmettre dans le milieu familial, le virus de SARS-CoV2 doit d'abord y arriver - et il y arrive depuis l'extérieur.

3) Les vecteurs les plus importants de transmission à l'extérieur du domicile sont des restaurants, centres de fitness, cafés, bars, hotels et motels, organisations religieuses et des cabinets médicaux (https://www.nature.com/articles/s41586-020-2923-3?T=AU).

De même, les pays qui ont pû contrôler l'épidemie du CVOID19 sans avoir contenu une première vague, tel que la Corée de Sud ou l'Australie ont recouru à des confinements localisés et immédiats (https://www.bbc.com/news/world-asia-51582186, https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20201026-covid-19-en-australie-melbourne-va-tourner-la-page-de-trois-mois-de-confinement).

La critique cité est invalide et fallacieuse, et est potentiellement dangereuse pour la santé publique. Andrei.chiffa (discuter) 13 novembre 2020 à 20:52 (CET) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Andrei.chiffa (discuter), le 13 novembre 2020 à 14:16 (CET)

Bonjour Andrei.chiffa Pourriez-vous dire de quel passage vous parlez, votre "critique citée" ? Sur wikipédia, nous ne disons pas ce qu'il faut faire ou ne pas faire, mais nous essayons de dire ce que les autres disent, en quelque sorte, à condition que tous ces dires soient remis en contexte et en fonction des échos qu'ils ont eu dans les milieux socios-culturels, même les plus fallacieux, si je puis dire, moi aussi. De toutes façons le mieux serait que vous participiez directement à la rédaction de cet article : avec tous les journaux que vous présentez sans doute que vous pourriez le compléter ou l'amender utilement dans l'esprit approximatif de wikipédia ? Cordialement. Touam (discuter) 16 novembre 2020 à 10:36 (CET)

A oui ça y est j'ai trouvé le passage !

Oui, que dire, je pense que cette opinion se situe plutot dans le niveau "quart d'heure de gloire" que chacun essaie de se donner en parlant de tout... Mais que faire ?... Voilà, ce type a réussi à faire un bouquin en disant que pour lutter contre une pandémie il faut "armer les hopitaux", bon bin ok, merci et bravo à lui. Si ce sujet vous tracasse, justement, vous pouvez le mettre en contexte, en persperctive, mais en évitant de mettre votre propre opinion, et en restant neutre... si ce n'est déjà fait, voyez Wikipédia:Neutralité de point de vue. Vous pouvez même effacer complètement ce passage si vous l'estimez non significatif dans le débat actuel. (mais non pas si dans votre propre opinion vous l'estimez dangereux ou non significatif). Touam (discuter) 16 novembre 2020 à 10:54 (CET)

confinement définition

Le terme "confinement" n'est pas défini dans l'article. Ce terme n'existait pas ou peu avant l'arrivée de la Covid. "Confiné" selon le dictionnaire Robert (1999) signifie enfermé. Le confinement est donc un enfermement des personnes imposé par le gouvernement. D'autre part, le confinement est une mesure politique, il n'a pas lieu sur ordonnance du médecin, mais bien sur ordonnance du gouvernement, le terme "mesure sanitaire" me semble donc inapproprié, à la rigueur on pourrait parler de "politique sanitaire". — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Geofan (discuter), le 26 novembre 2020 à 11:50 (CET)

on pourrait parler d'interdictions de déplacement ? ce qui permettrait au passage de fusionner avec Couvre-feu de 2020 en France (qui ne devrait pas se limiter à la deuxième quinzaine d'octobre). Tiraden (discuter) 28 novembre 2020 à 14:17 (CET)

Bonjour,

Le terme de confinement est expliqué dans l'article Confinement (mesure sanitaire), qui est bien mentionné dans cet article, donc c'est bon, ou au moins pas mal. Ça n'empêche pas d'en présenter ici la conception française, si opportun. Les définitions du dictionnaire sont intéressantes mais certainement pas normatives : il faut rechercher la définition telle que la conçoivent les personnes en cause. C'est en rédigeant un article qu'il faut autant que possible utiliser les mots dans le sens général du dictionnaire, mais pour les termes spécialisés, il faut les expliquer, mettre en avant la différence éventuelle avec le sens commun ou le sens du dictionnaire, mais certainement pas remplacer le terme en usage par celui qui nous paraitrait le plus correct. Pareil pour "mesure sanitaire" - de toutes façons je ne vois pas ce qui empêche le gouvernement de prendre des mesures sanitaires, et de mon opinion les médecins pourraient parfaitement avoir une "politique sanitaire" ?... Touam (discuter) 1 décembre 2020 à 14:03 (CET)

Efficacité des confinements

Qui pourrait faire le résumé de ces 29 articles et rapports internationaux qui montrent qu'il y a peu ou pas de rapport entre les confinements et le contrôle de la maladie ?

https://www.aier.org/article/lockdowns-do-not-control-the-coronavirus-the-evidence/ — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 176.154.166.161 (discuter), le 18 janvier 2021 à 15:58 (CET)

Une source sérieuse qui conteste l'efficacité des confinements : lire ici. La conclusion de l'abstract dit ceci : While small benefits cannot be excluded, we do not find significant benefits on case growth of more restrictive NPIs. Similar reductions in case growth may be achievable with less restrictive interventions. (bien que de légers bénéfices ne soient pas exclus, nous (les auteurs) ne trouvons pas un avantage significatif des confinements plus stricts sur la croissance des cas. Des réductions similaires de cette croissance des cas (de contamination) peuvent être obtenus avec des interventions moins restrictives. --Dil (discuter) 31 janvier 2021 à 16:31 (CET)

Bonjour une liste des études sur le sujet https://thefatemperor.com/scientific-analyses-and-papers-on-lockdown-effectiveness/

toutes vont dans le même sens : aucun effet sur la mortalité. ici vous trouverez un article utilisable en source secondaire (review) https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3782395 (COVID-19 Lockdown Policies: An Interdisciplinary Review) dans laquelle on peut lire dans l'abstract « Lockdowns are associated with reduced mortality in epidemiological modelling studies but not in studies based on empirical data from the Covid-19 pandemic. »

chacun pourra vérifier que les études qui disent que le confinement fait baisser la mortalité sont toutes des estimations (modèles : institut pasteur, imperial college). malheureusement la presse s'en gargarise. en attendant que la presse fasse sont travail il doit être possible de citer la source ci dessus qui est une relecture interdisciplinaire de ce qui a été écrit sur les confinements. par ailleurs John Ioannidis a fait un papier dessus, et le dernier en date est celui-ci (11-3-21) : https://www.nature.com/articles/s41598-021-84092-1

Schmuumf (discuter) 11 mars 2021 à 22:32 (CET)

Proposition de fusion entre Confinements de 2020 en France et Couvre-feux de 2020-2021 en France

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Cette fusion répondrait à plusieurs problèmes

• l'admissibilité mise en doute de l'article sur les couvre-feux,
• le fait que la barrière ne soit pas étanche entre l'un et l'autre (voir § Couvre-feux d'initiatives locales lors du premier confinement )

L'article fusionné pourrait s'appeler Interdiction de déplacements durant la pandémie de Covid-19 en France.

Tiraden (discuter) 8 février 2021 à 19:39 (CET)

• Pour Logique. Cdt, Manacore (discuter) 8 février 2021 à 19:57 (CET)
• Contre L'article sur les couvre-feux est très descriptif et il y a eu beaucoup de changements sur les modalités du couvre-feux, je ne crois pas qu'un grand article sur les "Interdiction de déplacements durant la pandémie de Covid-19 en France" serait très coherent.
•  Neutre Si fusion il doit y avoir, je trouve le titre Confinements et couvre-feux de 2020-2021 en France plus clair et plus en accord avec les titres existant. — Dunderklumpen ^[ Parler ] 8 février 2021 à 22:41 (CET)
• Contre Les deux articles apportent nombre d'informations différentes même s'ils peuvent se rejoindre parfois, ce qui est logique. Culex (discuter) 8 février 2021 à 23:14 (CET)
• Pour. Comme précisé plus haut par Manacore, c’est logique. Le couvre-feu est un confinement. Ok pour le nouveau titre proposé par Tiraden (avec un s à interdictions); sans oublier les interdictions de déplacements hors de la France hexagonale. Cdlt.--Thepat (discuter) 8 février 2021 à 23:48 (CET)
• Pour fusion évidente +1. Menthe Poivrée 9 février 2021 à 00:39 (CET)
• Contre Réalités différentes, avec interdictions/attestations différentes il me semble. Le couvre-feu est fait pour éviter un confinement complet, et les confinements ont eu un impact national énorme tandis que les couvre-feux ont plus longtemps été régionaux. Evénements complémentaires, mais leur traitement scientifique doit rester séparer pour éviter les confusions. D'ailleurs si on fusionne la page serait XXL, ce qui n'est pas dans les recommandations. --Etienne M (discuter) 9 février 2021 à 09:36 (CET)
• Contre Apollinaire93 (discuter) 9 février 2021 à 12:40 (CET)
• Je suis plutôt Pour, le Interdiction de déplacements durant la pandémie de Covid-19 en France n'est pas bon cependant, car le sujet ne se limite pas à des interdiction de déplacement. Confinements et couvre-feux de 2020-2021 en France est pas mal. Moi j'avais pensé à Restrictions liées au Covid-19 en France. Mais de toute façon, cela ne fait pas consensus. Je pense qu'il est de toute manière plus sage d'attendre un peu, voir peu être la fin de cette crise sanitaire, pour se décider définitivement sur la structuration de tel sujet. Nouill 11 février 2021 à 01:15 (CET)
• Contre Les sujets sont différents, les mesures différentes, les implications différentes, il est donc logique que les articles soient distincts... D'ailleurs, je ne comprends pas vraiment le commentaire du bandeau d'admissibilité, qui paraît contradictoire en indiquant « Le sujet me semble trop spécifique pour faire l'objet d'un article à part » : c'est bien parce que le sujet est "spécifique" qu'il fait l'objet d'un "article à part"... --BerwaldBis (discuter) 12 février 2021 à 00:02 (CET)

Pas de consensus, je clôture. Nouill 12 février 2021 à 14:51 (CET)

Renommer ?

Bonsoir, étant donné que la page évoque désormais, en toute logique, les confinements partiels décidés depuis ce WE à Nice et à Dunkerque, le titre ne correspond plus. Le plus pertinent ne serait-il pas d'harmoniser avec la page dédiée au couvre-feu et renommer celle ci : Confinements de 2020-2021 en France. Ou alors, dans une version plus longue, mais moins restrictive chronologiquement : Confinements liés à la pandémie de Covid-19 en France. En l'attente d'avis… Merci d'avance. Cdt. – Bastoche* ^\Discuter\ 1 mars 2021 à 02:51 (CET)

1. Pour le 2^d titre qui fait référence à la pandémie sans restriction chronologique. Cdlt.--Thepat (discuter) 1 mars 2021 à 04:40 (CET)
2. Pour le 2^d titre également afin de ne pas terroriser le lecteur avec un titre comme Confinements de 2020 à 2035 en France . Cdt, Manacore (discuter) 6 mars 2021 à 19:48 (CET)
3. Pour le renommage. J'ai également une préférence pour le 2^d titre, mais qu'en est-il de l'uniformisation ? Il existe plusieurs articles intitulés "Confinement[s] de 2020 […]", sans oublier Confinements de 2020-2021 au Québec. Soit on opte pour "Confinements de 2020-2021 en France", soit on renomme les autres articles en "Confinement[s] liés à la pandémie de Covid-19 […]", non ? — Dunderklumpen ^[ Parler ] 6 mars 2021 à 21:13 (CET)
4. Pour en accord avec mes vdd et en faveur du 2^d titre, bien trouvé et plus général. Dunderklumpen, je pense qu'une uniformisation des autres pages en "Confinement[s] liés à la pandémie de Covid-19" est un bon choix. — Nebuno (discuter) 6 mars 2021 à 21:31 (CET)
5. Pour le 2^d titre, oui !--Dil (discuter) 6 mars 2021 à 21:36 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Merci  Thepat, Manacore, Dunderklumpen, Nebuno et Dilwenor46 pour vos réponses.
Est-ce qu'on est donc d'accord pour une version : « Confinement(s) lié(s) à la pandémie de Covid-19 en/au (...) », pour cette page, mais aussi :

• Confinement de 2020 en Italie
• Confinements de 2020-2021 au Québec
• Confinement de 2020 en Espagne
• Confinements de 2020 au Royaume-Uni

Au passage, je précise que ce nouveau titre sera en accord avec le nom de la catégorie associée : Catégorie:Confinement lié à la pandémie de Covid-19.
En l'attente d'un retour. Merci d'avance. – Bastoche* ^\Discuter\ 6 mars 2021 à 22:05 (CET)

1. Pour cette unification. Merci de cette initiative ! Manacore (discuter) 6 mars 2021 à 22:07 (CET)
2. Pour en total accord. Cordialement et merci pour cette bonne initiative. — Nebuno (discuter) 6 mars 2021 à 22:10 (CET)
3. Pour — Dunderklumpen ^[ Parler ] 6 mars 2021 à 22:19 (CET)
4. Pour Oui, aussi, merci à toi !--Dil (discuter) 6 mars 2021 à 22:50 (CET)

   Merci à tous pour vos remarques. Le renommage est  fait. Je vais tenter de corriger quelques liens de redirection, mais je ne pense pas pouvoir tous les faire… Tant pis… Cdt. – Bastoche* ^\Discuter\ 6 mars 2021 à 23:21 (CET)

Merci pour l’unification ! --Thepat (discuter) 7 mars 2021 à 00:10 (CET)

Port du masque, rapport avec le sujet de l'article ?

Le paragraphe ajouté par Albergrin007 (d · c · b) aujourd'hui, sur le port du masque à l'école, me parait vraiment hors-sujet. Certes, il y a un rapport lointain dans le sens où si on ne confine pas, on porte le masque, mais si on commence à mettre tout ce qui se passe quand on ne confine pas dans l'article, cela nous mène très (trop) loin. Ou alors il faut sourcer par une source qui commente spécifiquement les inconvénients de ne pas confiner. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mars 2021 à 16:46 (CET)

Totalement hors sujet en effet ! Confusion d'article de ma part. Ai corrigé. Désolé Jean-Christophe BENOIST (d · c · b). MERCI.--Albergrin007 (discuter) 13 mars 2021 à 17:56 (CET)

Premier confinement - pas de fermeture obligatoire des industries !!!

https://www.usinenouvelle.com/article/recap-quelles-usines-francaises-ont-ferme-a-cause-du-covid-19.N942191 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 77.133.89.42 (discuter), le 16 avril 2021 à 11:41 (CEST)

Légendes erronées dans deux graphiques

Dans le paragraphe "Deuxième confinement", sous paragraphe "Efficacité", les légendes des graphiques indiquent des chiffres en millions. Ne seraient-ce pas plutôt des milliers ? 92.184.106.168 (discuter) 19 mai 2021 à 16:20 (CEST)

Phrase d'introduction de cette page

Pourquoi la première phrase de cette page dit que le mot "confinement" vient d'une vulgarisation des articles de presse, alors qu'au milieu de la page (dernière ligne du paragraphe "Prise de la décision") il est dit que c'est C. Castaner qui a employé ce mot pour la première fois ? --Kay&Cookie (discuter) 20 mai 2021 à 16:56 (CEST)

Intégrer les phases dans un tableau

Bonjour,

Je me disais qu'un tableau récapitulatif des restrictions pourrait être une bonne chose en début d'article qu'en pensez vous ?

Tableau des restrictions en France suite aux décisions du gouvernement français.

Date des restriction	Durée des restriction	Détails
Du 17 mars à 12 h au 11 mai 2020 (non inclus)	1 mois et 23 jours	Confinement national
Du 17 octobre au 30 octobre 2020 (non inclus)	12 jours	Couvre feu 21H-6H
Du 30 octobre au 15 décembre 2020 (non inclus)	1 mois et 14 jours	Confinement national
Du 15 décembre au 24 décembre 2021 (non inclus).	10 jours	Couvre feu 20H-6H
Du 25 décembre au 3 avril 2021 (non inclus).	4 mois et 10 jours	Couvre feu 20H-6H Couvre feu 18H-6H (a partir du 2 janvier/ 12 janvier / 16 janvier en fonction de la région)
Du 3 avril au 3 mai 2021 (non inclus).	28 jours	Confinement national
Du 3 mai au 30 juin[Prévision]	1 mois et 29 jours	Couvre feu 18H-6H Couvre feu 19H-6H (à partir du 20 mars) Couvre feu 21H-6H (à partir du 19 mai) Couvre feu 23H-6H (a partir du 9 juin)[Prévision]

--Mattpatt59 (discuter) 4 juin 2021 à 23:27 (CEST)

Impact sur le plan numérique

J'ai supprimé cette section, mal sourcée et peu intéressante, il faudrait trouver des sources accessibles si on veut la recréer. 2A04:CEC0:C018:57FD:4932:EA2C:5784:CACF (discuter) 29 juillet 2022 à 22:31 (CEST)

Bonjour IP, j'ai restauré le lien vers la source de Sciences Po. Bonne continuation --Golmote (discuter) 29 juillet 2022 à 22:35 (CEST)

Existe-t-il dans la Wikipédia francophone un article non franco-centré sur le confinement ?

Un article général sur le confinement sanitaire lié à la pandémie et à ses spécificités est-il utile ?
J'ai la vague impression que ça existait quelque part dans Wikipédia vers 2020-2021, mais je n'arrive pas à retrouver ça (peut être s'agissait il d'un paragraphe ou chapitre que je n'arrive pas à retrouver).
J'ai bien trouvé l'équivalent de sous-articles tels que Confinements liés à la pandémie de Covid-19 en France, mais cet article ou ses homologues pour d'autres pays, conformément à leur titre, ne décrit pas ce qui s'est passé dans le monde.
--Lamiot (discuter) 29 septembre 2022 à 14:58 (CEST)

Il y a bien Pandémie de Covid-19#Stratégies d'immunité de groupe et de confinement mais... la section est vide. Dommage effectivement. Touam (discuter) 2 octobre 2022 à 08:07 (CEST)