Discussion:Colocasia esculenta

Remarque

J'aimerais ajouter que le Colocasia esculenta est également très consommé en amérique su Sud et tout particulièrement au VEnezuela (zones humides, populations indigènes warao du delta de l'orénoque). Aujourd'hui tous les supermarchés en proposent. Il se cuit en le faisant bouillir et prend une couleur violette lors de sa cuisson. Il est appelé "ocumo chino" ici. Cordialement

Colocasia esculenta et Taro (plante)

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Il y a tout simplement mis des affirmations contradictoires, appelées aussi Taro par exemple, d'autres plantes. Perhelion (discuter) 11 juin 2017 à 14:34 (CEST)

 Plutôt contre je n'ai pas trop compris la demande Perhelion mais à priori le premier est une plante qui est en effet appelée Taro, mais d'autres plantes peuvent aussi porter ce nom. Certaines infos peuvent cependant passer d'un article à l'autre. Triton (discuter) 11 juin 2017 à 19:02 (CEST)

@Triton Cela semble que dialectal, il manque de preuves. Perhelion (discuter) 11 juin 2017 à 21:32 (CEST)

La FAO semble bien appeler Taro plusieurs espèces, même si Colocasia est le taro "vrai": voir source. Triton (discuter) 11 juin 2017 à 21:39 (CEST)

Contre, il y a bien des confusions possibles entre ces racines comestibles de plusieurs espèces distinctes. Le dictionnaire du CIRAD a lui aussi une page taro explicative. Il y a simplement un peu de ménage à faire dans la version actuelle. --Amicalement, Salix ^[Converser] 11 juin 2017 à 21:45 (CEST)

Pour Le dico des sciences animales n'est pas très au point en ce qui concerne la botanique. L'appellation taro pour les autres plantes est impropre. Il n'y a pas de source pour créer véritablement du contenu.--pixeltoo (discuter) 12 juin 2017 à 12:06 (CEST)

celle de la FAO ne convient pas non plus? Triton (discuter) 12 juin 2017 à 18:11 (CEST)

La source du FAO est en anglais et ne tient pas compte des spécificités francophones. --pixeltoo (discuter) 12 juin 2017 à 20:51 (CEST)

 Supprimer Taro (plante), la biohomonymie ne me semble pas avérée. La partie divers doit pouvoir s'intégrer dans l'article Colocasia esculenta ; celles sur l'ennemi, les variétés et l'intro ne sont pas rattachées à une plante et ne possèdent pas de source, donc difficile de les conserver. Pour l'homonymie, il faut intégrer les liens pertinents dans les pages d'homonymie adéquats sur taro, Songe et Madère (homonymie), tout en rajoutant le bandeau d'homonymie sur la page de ces espèces. Sans oublier de créer/vérifier les redirections pour les noms vernaculaires. ~~ Erànàë ^{[Talk] [Anti-flow]} ~~ 14 juin 2017 à 15:23 (CEST)

 Erànàë La biohomonymie est parfaitement avérée. Larousse : "Nom commun à diverses aracées tropicales à tubercule alimentaire (colocasia, alocasia amorphophallus, xanthosoma)". CNRTL : « Plante tropicale de la famille des Aracées dont le tubercule féculent constitue la base de l'alimentation indigène polynésienne. [...] N. polynésien du colocasia antiquorum (nom accepté de même que Colocasia esculenta évoqué par Littré ) ». -- Amicalement, Salix ^[Converser] 14 juin 2017 à 22:21 (CEST)

 Salix, l'homonymie est flagrante, mais pour la biohomonymie je suis très sceptique. J'ai le sentiment de voir une page d'homonymie polluer par des infos sur l'homonyme principal. Le projet recommande : « il vaut mieux créer une simple page d'homonymie explicative (quand le développement culturel est potentiellement nul) » ; pour le taro, je ne cerne pas vraiment le coté développer dans cet article. Les définitions du CNRTL me confortent dans cette idée ; celle du CIRAD me convainc plus. Après c'est peut-être mon interprétation qui est à revoir, d'ailleurs un exemple d'homonymie qui n'est pas a considérée comme biohomonymie serait pas mal. Si l'on conserve la biohomonymie, il faudra la développer, car en l'état elle ne vaut pas plus qu'une homonymie et ça conplexifie le schmilblick. ~~ Erànàë ^{[Talk] [Anti-flow]} ~~ 15 juin 2017 à 00:04 (CEST)

Ici on décide de la conservation de la page Erànàë, pas de la pertinence de son contenu actuel. Y a t-il un concept commun justifiant un article sur ce terme ? A mon avis oui, car les « taros » ont tous des racines comestibles, sont tous des Aracées, on peut donc les confondre en tant que légumes exotiques selon l'endroit du monde où l'on vit. C'est également ce que l'on constate dans des documents sur l'usage de ce légume comme ici, confirmé par les dictionnaires ci-dessus cités, qui ne disent jamais que le taro est une espèce unique, même si la plus répandue est incontestablement le Taro vrai. Un peu comme pour « le » chou. --Amicalement, Salix ^[Converser] 15 juin 2017 à 12:04 (CEST)

 Salix, pour toi, où s'arrête le concept de biohomonymie ? ou posé autrement qu'est ce qui n'est pas une biohomonymie lorsque l'on traite de taxa ? (je veux bien un exemple, si tu en as un)

IMO il n'y as pas assez de matière pour donner lieu a une biohomonymie (ou plutôt à ce que j’interprète comme une biohomonymie). Si je considère ce que je pense que devrait être une biohomonymie alors oui il faut conserver, mais là n'est pas la question. Donc ma réponse reste à supprimer en déplaçant le contenu dans Colocasia esculenta et Taro (ou élargir la définition de biohomonymie). Après si tu veux discuter de nos perceptions de la biohomonymie on peut le faire sur ma page de discussion. ~~ Erànàë ^{[Talk] [Anti-flow]} ~~ 15 juin 2017 à 14:45 (CEST)

 Erànàë n'était-ce pas dit clairement dans l'introduction de Projet:Biologie/Biohomonymie (voir notamment la PDD de la note 1 qui est à l'origine de ces pages)? Je viens encore d'en simplifier le texte. Sinon c'est sur le café des biologistes qu'il faut en discuter. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 15 juin 2017 à 18:33 (CEST)

 Salix, non sincèrement tes arguments ne me convainquent pas. Pour moi il n'y as pas plus de développement entre Taro et Crapaud cornu ou Hérisson oreillard ; Aracées à racine comestible n'est pas un développement plus important que hérisson avec des grandes oreilles. Après j'ai aucun problème avec le faite de changer les règles. ~~ Erànàë ^{[Talk] [Anti-flow]} ~~ 15 juin 2017 à 22:48 (CEST)