Discussion:Association sportive de Monaco Football Club

Joueurs ayant marqué le club

Je comprends bien qu'il ont marqué, soit par leur talent exceptionnel (Hoddle, Morientes, Scifo), soit par leur longévité (Puel, J. Petit) soit par les deux (Ettori, Onnis, etc...) le club. Maintenant, si ce paragraphe doit faire l'inventaire de l'ensemble des joueurs étant passés par le clubs, l'article va faire deux pages. J'ai déjà supprimé Bierhoff qui n'a fait qu'une apparition rapide et effacée au sein de l'ASM. Je vois qu'on a ajouté Moussa Saïb, qui est peut-être passé par le Louis II, mais qui a du être tellement exceptionnel qu'il ne m'a laissé aucun souvenir (faut dire qu'en six mois, on fait ce qu'on peut). Il faut, je pense, cesser d'ajouter les joueurs qu'on aime bien, ou à propos desquels on vient de sortir un article ou une ébauche d'article et ne faire figurer dans ce paragraphe que les joueurs qui ont REELLEMENT marqué le club. Merci, --Delio 18 janvier 2006 à 16:06 (CET)

vous avez oublier quelque joueur qui ont passé de trés bonne année a monaco donc: Nonda,Prso,guily qui marquer l'histoire de l'As Monaco et notre gardien qui est toujour fidèle a son poste a Monaco: Flavio Roma..... On peut dire qui l'a fait de très belle chose lors de grand macth....!!!!! 90.33.106.218 (d) 15 juillet 2007 à 13:24 (CEST)

- guily, tout est dit ! Quand on ne sait même pas orthographier un patronyme de CINQ lettres et qu'on ne sait pas signer son intervention, autant se taire !--Delio (d) 28 août 2008 à 20:47 (CEST)

- Quid de Yousouf Fofana ???? Si ca a bien été un joueur de foot de l'ASM merci de changer le lien ! 88.164.173.89 (d) 16 novembre 2009 à 23:41 (CEST)

- Depuis quand Pino, Mbokany et Maazou sont "connus ou reconnus pour l'ensemble de leur carrière" ? Faut pas charrier ! Il n'y a que des joueurs des dix dernières années dans cette liste quasiment...--Tabasco (d) 4 mars 2011 à 23:35 (CET)

Date de fondation du club

Ne soyons pas plus royalistes que le roi (ou princiers que le prince), et regardons le site officiel de l'ASM qui annonce la création en 1919 : http://www.asm-fc.com/ --Delio 26 janvier 2006 à 23:25 (CET)

NON MONSIEUR!! L'Herculis existe encore en 1923 et adopte alors le nom de Monaco Sports. La fusion avec les autres clubs monégasques et français (de Beausoleil) a bien lieu le 23 août 1924. Détails à ce niveau dans le livre de Norbert et Julien Siri, Petite encyclopédie de l'AS Monaco, Monaco, EGC, 1999, p.11. 1919 correspond aux dates d'affiliation à la FFF, créée en 1919. C'est donc une bétise de dater l'ASM en 1919. Si tu peux avoir des renseignements complémentaires à ce niveau, ils seront les bienvenues car je ne comprends pas l'intérêt (historique) du passage du site internet de l'ASM. Je tente de me renseigner également de mon côté. Je remarque les médias français (L'Equipe et France Football en tête, on repris cette donnée (1919) sans broncher... La communication est décidemment beaucoup plus forte que les travaux d'historiens... Clio64 17 septembre 2006 à 19:32 (CEST)

Mais de quoi parle t'on ? De l'Association Sportive de Monaco, club omnisports (football, basket, volley, hand, athlétisme, natation, etc...) ou de la seule section football ?

S'il s'agit du club omnisports, votre remarque est juste, il fut fondé en 1924, si on parle de la section football, tout d'abord club indépendant, il fut fondé en 1919 et il fusionna avec la toute nouvelle ASM pour n'en devenir que la section football en 1924. Et la lecture de l'articulet sur le site du club est on ne peut plus clair à cet égard.--Delio 23 septembre 2006 à 02:21 (CEST)

Désolé, mais trois lignes sur un site internet, fut il officiel, ne suffisent pas. D'autant que le sujet est bien renseigné notamment dans l'ouvrage de référence concernant l'ASM : N. Siri et J. Siri, Petite encyclopédie de l'AS Monaco, Monaco, EGC, 1999, p. 11 : « Le 23 août 1924, sous le règne de Louis II, un arrêté du gouvernement Princier portant le numéro 8833 signait l'acte de naissance de la société omnisports dénommée Association Sportive de Monaco et issue de la fusion de groupements de la Principauté et de Beausoleil. Parmi eux, l'Herculis, créé en 1903 pour la pratique du football et rebaptisé Monaco Sport en 1923. » Clio64 (d) 17 janvier 2008 à 01:46 (CET)

Et bien il me semble que généralment, en ce cas, on met "Fondé en 1919 sous le nom ...". Une entité, en fusionant, changeant de nom, hérite ce qu'a fait ses membres constituants. Regardez d'autres clubs de foots dans d'autres pays (commençons par tous les "United" au Royaume-Uni), ou même certains pays: l'Allemagne conserve le palmarès de la RFA au foot, ou la Russie garde le siège au conseil de sécurité de l'ONU qui appartenait à l'URSS. Honnêtement, je vois pas où est le problème...81.76.74.80 (d) 19 octobre 2008 à 00:02 (CEST)

Non, en Angleterre, les cas de fusions sont rarissimes (pas de fusion en 1902 à MU, par exemple, juste un changement de propriétaires qui changent le nom du club et ses couleurs) et toujours bien traités par les historiens du sport malgré quelques rares conflits avec certains clubs qui tiennent à leur "légende" (sic). Les clubs anglais s'inclinent généralement devant les historiens, ce qui n'est pas le cas en France, loin s'en faut...

Dans le cas de l'ASM, le cas est très clair : fusion de plusieurs clubs français et monégasques. Dans ce cas (idem pour le FC Nantes en 1943, par exemple), il s'agit d'un nouveau club même si ce dernier récupère le numéro d'affiliation et les droits en compétitions d'anciens clubs. On peut discuter lorsque la fusion tient plus de l'absorption : un club en absorbe un ou plusieurs autres (cas du Red Star à de multiples reprises dans son histoire, validé par la Ligue de Paris et la remise d'une médaille du centenaire). 1919 est juste la date d'affiliation de l'Herculis à la FFF, fondée en 1919. Si l'ASM veut redater le club, il faut remonter à 1903, date de création de l'Herculis, et montrer que l'Herculis fut dominant lors de la fusion de 1924, ce qui sera difficile, mais pas impossible. Toutes les archives n'ont peut-être pas encore été exploitées sur cette question. Mais dans l'état actuel des recherches, l'ASM est fondée en 1924. Clio64 (discuter) 28 juillet 2014 à 07:08 (CEST)

Les liens externes

Ils ne sont pas destinés à faire de la "pub" pour tel ou tel site perso. J'ai donc supprimé celui de "Red Boys", non que j'aie quoi que ce soit contre ce site (que je connais peu) mais pour ne pas ouvrir la porte à tous les abus. Le lien vers le site officiel permet de trouver des renvois vers des sites "perso". Je ne pense pas que ce soit le rôle de wikipedia de permettre à Pierre, Paul ou Jacques de faire mousser leurs sites. Est-ce que j'ai mis un lien vers le mien moi ?--Delio 10 février 2006 à 23:45 (CET) (j'avais oublié de signer)

Mon avis sur la question --> D'accord avec toi sur la pub mais pas d'accord sur le lien du site officiel qui permet de trouver des sites "perso". Le site officiel ne fait aucun lien vers les autres sites web. Cette rubrique aurait pu être utilisée intelligemment si les responsables des sites s'étaient montrés raisonnables, en lisant les 3 ou 4 sites perso majeurs. Tant pis, les visiteurs iront dans l'annuaire. 88.209.84.93 (d) 17 septembre 2008 à 13:50 (CEST)

Palmares

Je ne suis pas d'accord avec Electus, et je ne suis apparemment pas le seul, quand il supprime du palmarès les performances de l'ASM qui ne se sont pas conclues par un trophée. Finaliste de la Ligue des Champions ou 4 fois finaliste de la Coupe de France, ce' n'est quand même pas rien, c'est en tous cas, à mes yeux, largement aussi mentionnable qu'un titre de Division Honneur du Sud-Est en 1927.--Delio 23 février 2006 à 09:57 (CET)

Non tu n'es pas seul on en a discuté avec lui et j'ai oublié de reverter. Je le fait de suite. Sebcaen | ¿? 23 février 2006 à 10:31 (CET)

Tentation du Calcio

Si ma mémoire est bonne, durant les années 80 et 90, les dirigeants de l'ASM ont fait à plusieurs reprises part de leur tentation de rejoindre le championnat italien. Y-aurait-il quelqu'un pour contribuer plus précisément à ce sujet ?--Tarasskamba 1 septembre 2006 à 13:17 (CEST)

Principaux joueurs formés au club

Je ne suis pas d'accord pour faire figurer Thierry Henry. Il a été formé à l'INF Clairefontaine (comme Ben Arfa). L'AS Monaco est ensuite aller le chercher. Ce n'est pas parce qu'un joueur signe son premier contrat Pro dans une équipe qu'elle devient automatiquement son club formateur. Ou alors Franck Ribery a été formé au FC Metz... Rija Ball (d) 8 mai 2009 à 17:46 (CET)

Paramètre dupliqué dans l'infobox

Bonjour, le paramètre "legende" de l’infobox est présent 2 fois avec des valeurs différentes. Quelle est la bonne valeur ? --NicoV (discuter) 18 mars 2015 à 18:38 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

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