Discussion:Alain Cerrer/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Alain Cerrer » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Alain Cerrer}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Alain Cerrer}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par — N ^[66] 13 octobre 2009 à 00:21 (CEST)

Raison : Majorité dans ce sens + requête de Mr Cerrer

Supprimer :

Alain Cerrer

Proposé par : tpa2067^(Allô...) 11 octobre 2009 à 06:01 (CEST)

Bonjour
Cet article semble être un CV hors critère (aucune source, par ex) dont l'unique contributeur est un certain CERRER (d · c · b) inscrit le 10 octobre et dont c'est aussi l'unique contribution sur wp => très vraisemblablement autopromotion. Il y a eu une discussion sur le bistro à propos de ce cas.

Bonjour à tous. le débat sur le bistrot est intéressant mais il faut éviter le dérapage verbal tel que l'emploi du mot "torchon" par Utilisateur:Tpa2067 pour parler d'un article qu'il demande en suppression. Ceci dit j'ai complété cet article par quelques recherches sur Internet avec simplement le moteur de recherche Google et également sur Google Image. Un certain nombre d'informations recoupent ce que Cerrer lui-même a rédigé sur sa propre personne. Biensûr, c'est toujours génant quelqu'un qui parle de lui-même, il faut redoubler de vigilance, mais si les faits sont établis, il suffit de wikifier l'article pour éliminer et gommer l'aspect auto-promo pour ne laisser que le côté encyclopédique. Liger (d) 11 octobre 2009 à 10:14 (CEST)

Discussions

• Le cas de cette page est très difficile à juger à mon avis. Car cet acteur a avant tout fait des rôles très très secondaires voire de figurant pour ce qui concerne sa carrière cinématographique/télévisuelle. En revanche, pour le théâtre, il est un peu plus reconnu notamment avec une pièce de De Decker au Petit Hébertot en tant que metteur en scène/comédie. C'est ce dernier argument qui personnellement me fait encore hésiter. Car, en terme de notoriété c'est très faible, 300 hits pertinents souvent redondant. De plus l'aspect auto-promo qui n'est pas interdit sur WP tant que le ton reste neutre peut parfois être un peu agaçant. Bref, un élément important pour la décision est à mon avis : existe-t-il des sources secondaires (articles de presse nationale dédiés) pour cette personne. Si oui les mettre rapidement pour valider l'admissibilité. Tant tous les cas on se situe en suppression très faible ou en conservation très faible. --LPLT ^[discu] 11 octobre 2009 à 21:12 (CEST)

Vous pensez que les autres acteurs (et beaucoup n'ont pas fait le quart de mon parcours) qui sont sur Wikipédia n'ont pas été à l'initiative de leur article? Vous êtes bien naïf. Alors, oui, j'ai eu tort d'écrire sous mon vrai nom, c'est certain qu'il aurait été préférable que je prenne un pseudo comme tous ceux qui participent à ce site, ou que je fasse écrire ma page par un copain ou mon agent. Bref, je trouve tous les commentaires sévères et la plupart totalement injustifiés et faux (je n'ai pas fait des rôles très très secondaires... regardez Femme de loi ou Reporters saison 2 et effectivement au théâtre j'ai eu des rôles principaux, notamment dans Boeing-Boeing et Le magnolia).Mon article est parfaitement neutre, il est informatif, je n'ai pas besoin de Wikipédia pour faire ma promo....--89.3.181.16 (d) 11 octobre 2009 à 22:04 (CEST)

le problème c'est surtout que les personnes qui donnent leur avis n'y connaissent rien, donc c'est compliqué dans ce cas...--89.3.181.16 (d) 11 octobre 2009 à 22:08 (CEST)

Je comprends votre courroux. Vous êtes un metteur en scène, et en tant que tel, je pense que vous êtes admissible...

Il y a un paragraphe consacré à Alain Cerrer dans "Emergence" présidé par Dominique Besnehard et Elisabeth Depardieu, il faut se rendre à la page 18 du document au format pdf. [[1]]. D'autre part, il suffit de taper "Le Magnolia et Alain Cerrer" sur Google pour voir s'afficher plus de 20.000 résultats. Liger (d) 11 octobre 2009 à 22:33 (CEST)

Non Liger, tu sais que ce n'est pas comme ça que l'on fait une recherche google pertinente. Si tu tapes avec les guillemets et que tu vas a la dernière page tu fais une recherche pertinente. Le seul nom de Cerrer sort 300 réponses.

@Cerrer, je vous invite non pas à critiquer ou comparer aux autres mais a apporter des sources secondaires. Je vous l'ai dit l'autopromo n'est pas interdite et votre article est neutre, il n'y a pas de pb la dessus.--LPLT ^[discu] 11 octobre 2009 à 23:11 (CEST)

• Je me permets de rapeller que les critères de notoriété sont :
  • pour les artistes du théâtre :
    • Metteur en scène d'une pièce jouée dans un théâtre national
    • Acteur principal dans une représentation notoire
    • Acteur secondaire dans trois représentations notoires
  • pour les artistes du cinéma :
    • Réalisateur d'un film notoire
    • Acteur principal dans un film notoire
    • Acteur secondaire dans trois films notoires

VonTasha ^[discuter] 12 octobre 2009 à 06:57 (CEST)

ok VonTasha... mais alors Erwan Baynaud ; Julien Peny ; Antoine du Merle ; Arthur Ligerot ; Pierre Derenne ......... qu'est ce qu'ils fichent ici ? Aucune source pour certain, un vrai carnage par ici et je n'ai vraiment pas le temps de vous faire la liste complête !!!!!!!!! mais c'est pourquoi Alain Cerrer réagit comme cela ?! Et moi même finalement ... !--Butterfly ^effect 12 octobre 2009 à 14:40 (CEST)

@Butterfly, ici on traite le cas de l'article Alain Cerrer. Je te conseille vivement de lire ou relire la défense Pikachu sur Aide:Comment argumenter lors d'une procédure de suppression#.C2.AB_Défense_Pikachu_.C2.BB. --tpa2067^(Allô...) 12 octobre 2009 à 15:13 (CEST)

ah, "la défense Pikachu", c'est le spécialiste des pokémons qui a choisi ce nom? oui? non? trop fort!!!--CERRER (d) 12 octobre 2009 à 23:29 (CEST)

jajajajja j'ai l'impression d'avoir appuyé là où cela fait mal Mais bon dieu qu'est ce que je fiche ici (bis & ter)--Butterfly ^effect 12 octobre 2009 à 16:13 (CEST)

merci butterfly, moi aussi je me demande ce que je suis venu faire dans cette galère!!! --CERRER (d) 12 octobre 2009 à 18:59 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver A wikifier afin de gommer l'aspect perso de l'article, mais semble acceptable en tant que metteur en scène et acteur de séries télévisées et de films. Liger (d) 11 octobre 2009 à 10:14 (CEST)
2.  Conserver Compte tenu de mes apports et recherche notamment sur ixquick => + de 2000 liens ; renforcé par le fait qu'il soit metteur en scéne (voir sources dans l'article ou ici) + des liens existants sur la wikipédia => ici --Butterfly ^effect 11 octobre 2009 à 17:03 (CEST)

   Ton lien ixquick me donne "No results matched your search. Please modify your search and try again.". Et pour l'instant rien qui le rende admissible par rapport aux critères de notoriété, pas d'article ou de publications lui étant consacrée ce qui est le minimum requis pour un article. Kirtap ^{mémé sage} 11 octobre 2009 à 17:30 (CEST)

   => désolé, c'est un moteur de recherche : cela s'ouvre, tu tapes « alain cerrer » ou ce que tu veux et hop ; je suis désolé, je ne souhaite pas entrer dans un débat qui n'a pas sa place ici ; je réponds à Kirtap sur l'erreur de mon lien, je respecte tous les avis, respectez le mien. Bonne continuation. Cdlt. --Butterfly ^effect 11 octobre 2009 à 18:26 (CEST)

   Avec une recherche limitée par des "" "Alain Cerrer" n'obtient que 1190 pages et en fait, seules 25 s'affichent comme étant les meilleures dans ixquick p-e 11 octobre 2009 à 21:10 (CEST)

3.  Conserver faible. • Chaoborus 12 octobre 2009 à 00:53 (CEST)

Supprimer

1. Suppression immédiate Proposant --tpa2067^(Allô...) 11 octobre 2009 à 06:01 (CEST)
2.  Supprimer Aucune sources secondaire pour au moins établir une biographie et sortir de ce listing en forme de CV. Il faut quand meme des éléments pour savoir si il est notoire. Au minimum des articles de presse lui étant consacré dans des revues de cinéma de théatre ou de télévision. Aucune biographie ne figure dans le web Kirtap ^{mémé sage} 11 octobre 2009 à 12:15 (CEST)
3.  Supprimer CV surgonflé--MIKEREAD (d) 11 octobre 2009 à 14:01 (CEST)
4.  Supprimer, après lecture, cela ressemble à un CV d'un acteur qui a certes joué dans quelques séries télévisées françaises connues, mais souvent des rôles secondaires à mon avis, c'est donc plus le grand inconnu qu'on voit régulièrement mais qu'on ignore qui il est et qu'on ne veut de toute façon pas avoir car ce n'est pas comme si on allait chercher tout les œuvres filmées où il apparait. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 11 octobre 2009 à 18:53 (CEST)

   il serait intéressant d'écrire correctement le français lorsque l'on fait un commentaire, sinon on n'y comprends rien... --CERRER (d) 11 octobre 2009 à 19:33 (CEST)

5.  Supprimer, a priori il n'existe pas de sources (articles de journaux par ex.) suffisantes pour permettre d'écrire un article selon les critères de wikipédia. p-e 11 octobre 2009 à 21:14 (CEST)
6.  Supprimer faible, un peu juste de mon point de vue. Pas de lien pertinent trouvé sur google, même pas noté dans l’article wp des films dans lesquels il a joué (quand ils en ont…). Reste le théatre, mais en l’absence de source, je ne vais pas le croire encyclopédisable. Nemoi a parlé le 11 octobre 2009 à 21:28 (CEST)
7.  Supprimer Absence de sources secondaires. Addacat (d) 12 octobre 2009 à 00:23 (CEST)
8.  Supprimer Wikipédia n'est pas destiné à être le support de la promotion personnelle des artistes, quelle que soit leur respectabilité. Wikipédia doit contenir des articles sur des personnalités qui sont déja célèbres; ce n'est pas un support de CV en ligne. L'autobiographie n'est pas encouragée (et contrairement aux accusations de l'auteur de l'article, ça m'étonnerait que Gérard Depardieu ou Catherine Deneuve aient crée et écrit leur article sur Wikipédia; ils ne l'ont pas fait car ce sont des personnalités notables, et que d'autres personnes ont pensé que Wikipédia pourrait bénéficier de tels articles. Les acteurs en question n'ont rien à attendre de Wikipédia, par contre; c'est comme ça que j'interprète les critères de notoriété. Arnaudus (d) 12 octobre 2009 à 17:45 (CEST)

   regarder les liens qui ont été ajoutés. Personne n'a parlé de Depardieu ou de Deneuve, ce n'était évidement pas le propos... quelle mauvaise foi dans la discussion, en revanche quels beaux parcours pour ceux cités par butterfly dans la discussion au dessus... ils n'arrivent pas à la cheville de Depardieu et Deneuve en effet...--CERRER (d) 12 octobre 2009 à 18:56 (CEST)

   "Deux faux font un vrai"; raisonnement sophiste connu depuis plus de deux millénaires. Ces discussions autour de l'admissibilité d'un article devraient bien se passer si vous ne mettiez pas votre ego blessé dans la balance à chaque argument. Vous vous êtes apparemment trompé quand vous avez pensé que vous méritiez de figurer dans une encyclopédie générale, ce n'est pas grave, des dizaines de gens comme vous font la même erreur chaque jour. Cependant, la plupart de ces gens lisent nos principes fondateurs, nos critères d'admissibilité, font au moins semblant de comprendre, et nous promettent de revenir dans quelques années, c'est la manière normale de gérer ce type de situation socialement désagréable où l'on doit vous faire comprendre que vous avez surestimé votre notoriété. Prendre les contributeurs de haut et jouer le génie incompris ne risque pas de modifier l'issue de cette discussion, bien au contraire... Arnaudus (d) 12 octobre 2009 à 22:26 (CEST)

   Merci de m'indiquer la démarche à suivre pour supprimer mon article, et bravo à Arnaudus pour ses discours toujours aussi pertinents,je lui suggère d'écrire un article NPOV sur les sophistes, bonne continuation sur Wikipédia. Avant de me retirer définitivement, je voudrais saluer l'à propos, le professionnalisme, la courtoisie et le niveau littéraire de tous les administrateurs. ( et ne me répondez pas que je ne peux pas retirer ma page...)--CERRER (d) 12 octobre 2009 à 23:14 (CEST)

   La procédure suit et à son terme si la tendance vers la suppression ne s'inverse pas , la page sera supprimée. Mais vous pouvez faire votre demande sur Wikipédia:Demande de suppression immédiate. Un administrateur peut éventuellement prendre en compte votre demande en tant que créateur de l'article et anticiper les conclusions de la Pàs . Kirtap ^{mémé sage} 13 octobre 2009 à 00:03 (CEST)

   je vais m'occuper de la clôture. Ici, l'avis de la communauté se tourne vers une suppression, on peut donc cloturer la PàS prématurément et accéder à votre demande. Cordialement. — N ^[66] 13 octobre 2009 à 00:19 (CEST)