Discussion utilisateur:Trizek (WMF)

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À propos de ce flux de discussion

Bienvenue sur ma page de discussion !

Je suis l'un des Community Relations Specialists : je fais la liaison entre les communautés (pas uniquement francophones) et des équipes de la Fondation Wikimedia, principalement au sein de l'équipe Growth.

Je tâcherai de répondre au mieux à toute question que vous auriez à propos des outils développés par la Wikimedia Foundation.

Si votre question porte sur le contenu de Wikipédia, je n'y répondrais pas : les questions éditoriales sont du ressort de la communauté et non de la Fondation Wikimedia.

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MediaWiki message delivery (discutercontributions)

Welcome to the fifth newsletter for the new Growth team!  

The Growth team's objective is to work on software changes that help retain new contributors in mid-size Wikimedia projects.

New projects for discussion

We began the "Personalized first day" project with the welcome survey so that we could gather information about what newcomers are trying to accomplish. The next step is to use that information to create experiences that help the newcomers accomplish their goal – actually personalizing their first day. We asked for community thoughts in the previous newsletter, and after discussing with community members and amongst our team, we are now planning two projects as next steps: "engagement emails" and "newcomer homepage".

  • Engagement emails: this project was first discussed positively by community members here back in September 2018, and the team how has bandwidth to pursue it. The idea is that newcomers who leave the wiki don't get encouraged to return to the wiki and edit. We can engage them through emails that send them the specific information they need to be successful – such as contact from a mentor, the impact of their edits, or task recommendations. Please read over the project page, and comment on its discussion page with any ideas, questions, or concerns. Do you think this is a good idea? Where could we go wrong?
  • Newcomer homepage: we developed the idea for this project after analyzing the data from the welcome survey and EditorJourney datasets. We saw that many newcomers seem to be looking for a place to get started – a place that collects their past work, options for future work, and ways to learn more. We can build this place, and it can connect to the engagement emails. The content of both could be guided by what newcomers say they need during their welcome survey, and contain things like contact from a mentor, impact of their edits, or task recommendations. Please read over the project page, and comment on its discussion page with any ideas, questions, or concerns. Do you think this is a good idea? Where could we go wrong?

Initial reports on newcomer activity

We have published initial reports on each of the team's first two projects. These reports give the basic numbers from each project, and there are many more questions we will continue to answer in future reports. We're excited about these initial findings. They have already helped us define and design parts of our future projects.

  • Welcome survey: the initial report on welcome survey responses is available here. Some of the main findings:
    • Most users respond to the survey, giving it high response rates of 67% and 62% in Czech and Korean Wikipedias, respectively.
    • The survey does not cause newcomers to be less likely to edit.
    • The most common reason for creating an account in Korean Wikipedia is to read articles—not for editing—with 29% of Korean users giving that responses.
    • Large numbers of respondents said they are interested in being contacted to get help with editing: 36% in Czech and 53% in Korean.
  • Understanding first day: the initial report on what newcomers do on their first day is available here. Some of the main findings:
    • Large numbers of users view help or policy pages on their first day: 42% in Czech and 28% in Korean.
    • Large numbers of users view their own User or User Talk page on their first day: 34% in Czech and 39% in Korean.
    • A majority of new users open an editor on their first day – but about a quarter of them do not go on to save an edit during that time.

Help panel deployment

The help panel was deployed in Czech and Korean Wikipedias on January 10. Over the past four weeks:

  • About 400 newcomers in each wiki have seen the help panel button.
  • About 20% of them open up the help panel.
  • About 50% of those who open it up click on one of the links.
  • About 5% of Czech users ask questions, and about 1% of Korean users ask questions.

We think that the 20% open rate and 50% click rate are strong numbers, showing that a lot of people are looking for help, and many want to help themselves by looking at help pages. The somewhat lower numbers of asking questions (especially in Korean Wikipedia) has caused us to consider new features to allow people to help themselves. We're going to be adding a search bar to the help panel next, which will allow users to type a search that only looks for pages in the Help and Wikipedia namespaces.

How to create a good feedback page?

What is the way to built a good help page? What blocks you when writing an help page? Your replies will help to create better help contents to newcomers, that would be used on Help panel.

Growth team's newsletter prepared by the Growth team and posted by bot, 13 février 2019 à 15:10 (CET) • Give feedbackSubscribe or unsubscribe.

Action locale impactant Wikidata + wikis centraux

5
NicoScribe (discutercontributions)

Bonjour,

Lors de la création d'un compte sur un projet Wikimedia, MediaWiki crée instantanément des comptes associés dans les "wikis centraux". Je croyais que les wikis centraux étaient meta.wikimedia.org + login.wikimedia.org + www.mediawiki.org (depuis au moins le 8 août 2015, date de mon inscription, cf. meta:Special:CentralAuth/NicoScribe en triant sur la colonne des dates). Cela semble confirmé par ces deux exemples récents : AltonScd66394 et Chantal6141. Mais finalement, en écrivant ce message, j'ai remarqué que les wikis centraux semblent être juste login.wikimedia.org + www.mediawiki.org, cf. ces deux exemples : Hubert0482 et RalfU690717.

Voici le problème : www.wikidata.org n'est pas un wiki central, donc un contributeur n'a pas forcément un compte Wikidata associé, donc ses renommages de pages ne sont pas forcément reportés dans Wikidata, ce qui casse des liens interwiki et interlangue. Voici un exemple récent : Matthieugameiro, dont ce renommage n'a pas été reporté de suite dans Wikidata (puis cela a été rattrapé par un bot quasiment une heure après).

Je pense que :

  1. MediaWiki devrait, lors de la création d'un compte, créer aussi instantanément un compte associé dans Wikidata ;
  2. un script devrait être lancé, pour créer un compte Wikidata (s'il n'existe pas déjà) à tous les comptes trouvés en balayant tous les projets Wikimedia ;
  3. les comptes dans les wikis centraux actuels ont un intérêt (puisque MediaWiki les crée), alors de même un script devrait être lancé, pour créer des comptes associés dans les wikis centraux (s'il n'existent pas déjà) à tous les comptes trouvés en balayant tous les projets Wikimedia. Des comptes créés il y a longtemps n'ont aucun compte associé dans les wikis centraux, par exemple : Halbarad. Autre exemple : Saphomicron n'a longtemps été connu que par fr.wikipedia.org ; une activité récente l'a apparemment fait connaître dans login.wikimedia.org, mais il n'est toujours pas connu par www.mediawiki.org.

Qu'en penses-tu et sais-tu s'il y a des tickets Phabricator sur ces 3 sujets ? J'ai cherché, mais je n'ai pas trouvé.

Cordialement

Trizek (WMF) (discutercontributions)

Bonjour

Intéressant problème.

Je n'ai aucune idée de tout ça, aussi je vais tâcher de trouver les bonnes personnes pour répondre.

NicoScribe (discutercontributions)

En partant du même problème (renommages/suppressions de pages Wikipedia non reportés dans Wikidata), il existe phab:T143486. Mais ce ticket ne correspond pas vraiment à ma remarque : premièrement, le ticket mentionne aussi le cas des contributeurs renommant/supprimant dans Wikipedia en étant bloqués dans Wikidata ; deuxièmement, pour les participants du ticket, la création de compte dans Wikidata n'est qu'une solution parmi d'autres, qui ne semble même pas privilégiée.

En bref, ce ticket a des points commun avec ma remarque, mais est bien différent.

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi des comptes ne sont pas automatiquement (et rétroactivement avec des scripts) créés sur login.wikimedia.org (puisque cela semble utile à MediaWiki), sur www.mediawiki.org (puisque cela semble utile à MediaWiki) et sur Wikidata (puisque cela éviterait la casse de liens interwiki et interlangue).

Framawiki (discutercontributions)
NicoScribe (discutercontributions)

Merci Framawiki pour cet élément. Mais tu sembles considérer que meta.wikimedia.org est un wiki central alors que j'ai cité deux exemples qui contredisent cela.

Répondre à « Action locale impactant Wikidata + wikis centraux »
Framabot (discutercontributions)
Répondre à « Actualités »

Modification des infoboxes dans l'EV

5
Résumé par Trizek (WMF)
Enregistré sur Phabricator
Tâche 213922
Framawiki (discutercontributions)

Bonsoir Trizek!

Depuis relativement récemment, je rencontre de nombreuses modifications avec l'EV enlevant la mise en page de la mise en page des infoboxes. Dernier exemple en date: .

Il est très difficile de patrouiller ou relire un tel type de modification. Sais-tu s’il y a eu un changement récemment dans l'EV? Est-ce un bug ou est-ce voulu?

Bonne soirée

Framawiki (discutercontributions)

PS: dans la description flow à droite de ta pdd, il y a visiblement un message inclus mais plus disponible: j'ai ⧼eri-rcfilters-beta-label⧽. dans le premier paragraphe.

Trizek (WMF) (discutercontributions)

Bonsoir

Le template data de Modèle:Infobox Organisation ne stipule pas si celle-ci doit être présentée en une seule ligne ou avec un paramètre par ligne. Par défaut, c'est en une seule ligne. Quelqu'un de bien vient de modifier ça. Faut que ça se propage. :)

Merci pour le ping pour le message inclus !

Framawiki (discutercontributions)

Ok, merci pour l'explication. Bonne soirée

Trizek (WMF) (discutercontributions)

Et voilà que j'ai un courriel précisant que c'est en fait lié à un gros bug : T213922.

Répondre à « Modification des infoboxes dans l'EV »
MediaWiki message delivery (discutercontributions)

14 janvier 2019 à 18:17 (CET)

MediaWiki message delivery (discutercontributions)

14 janvier 2019 à 18:42 (CET)

MediaWiki message delivery (discutercontributions)

7 janvier 2019 à 19:17 (CET)

MediaWiki message delivery (discutercontributions)

7 janvier 2019 à 19:17 (CET)

Framabot (discutercontributions)
Répondre à « Actualités »
NicoScribe (discutercontributions)

Bonjour,

J'ai remarqué un problème (qui devrait perturber de nombreux nouveaux contributeurs) hier et aujourd'hui, mais il existe peut-être depuis plus longtemps. Je suppose que je ne suis pas le seul concerné, donc j'ai cherché dans Phabricator, mais je n'ai pas trouvé.

Voici trois exemples :

  1. Dans le Wiktionary en norvégien : je n'ai pas reçu de notification "You just made your first edit; thank you, and welcome!" après ma première contribution. Par contre, je l'ai reçue après ma deuxième contribution. D'ailleurs, si je reclique sur cette notification "first edit", elle ouvre la page de ma deuxième contribution.
  2. Dans la Wikipedia en cingalais : idem, pour ma première contribution et ma deuxième contribution.
  3. Dans la Wikipedia en arabe : idem, pour ma dixième contribution et ma onzième contribution. Je précise que sur cette Wikipedia ma première contribution est du 24 novembre 2017 : dans ce cas la notification "first edit" correspond bien à ma première contribution.

Connais-tu ce problème ?

Cordialement

Trizek (WMF) (discutercontributions)

Bonjour

Je ne sais pas si les contributions consistant à annuler/reverter sont prises en compte. Je vais demander.

Il peut aussi y avoir un délai pour les notifications croisées.

NicoScribe (discutercontributions)

J'ai des contributions dans de nombreux wikis ; elles sont généralement les conséquences de la lutte contre des vandales cross-wikis : ce sont donc souvent des annulations. Je peux t'assurer que d'habitude la notification "You just made your first edit; thank you, and welcome!" fonctionne dans ce cas.

J'avoue ne pas savoir ce qu'est une notification croisée. Si c'est une notification inter-wikis, je te signale que j'ai coché "Afficher les notifications d'autres wikis" dans mes préférences (globales). Mais de toute façon, j'ai tendance à prévisualiser mes modifs, les relire après coup, reparcourir les historiques, etc. donc généralement je suis encore sur le site du projet concerné quand je reçois des notifications "You just made your ___ edit".

En tout cas, c'est forcément un problème récent. J'ai cherché une période plus précise :

  1. Dans la Wikipedia en võro : j'ai bien reçu la notification après ma première modification, le 16 octobre 2018.
  2. Dans la Wikipedia en kikongo : je n'ai pas reçu la notification après ma première modification, le 8 novembre 2018. Par contre, je l'ai reçue après ma deuxième contribution.
Trizek (WMF) (discutercontributions)

« Notifications croisées » est une traduction littérale de « cross-wiki notifications », le terme de notification inter-wikis m'ayant échappé.

Les personnes à qui j'ai demandé pensent à un problème de délai. Peux-tu créer un ticket ? Merci !

NicoScribe (discutercontributions)

Je me suis mal exprimé :

-cela n'est pas un problème de délai temporel : lorsque je fais une seconde contribution sur un projet, je reçois instantanément la (mauvaise) notification

-c'est un problème de pointeur en quelque part dans le système de notifications : ce système ignore la première contribution

-en disant "qui devrait perturber de nombreux nouveaux contributeurs", je veux dire que je pense que c'est un problème grave : les nouveaux contributeurs doivent être perdus, au mieux ils doivent croire que leur première contribution n'a pas marché, au pire ils doivent se dire "ah ouais d'accord, ce wiki ne sait même pas gérer correctement 2 contributions". Depuis plusieurs jours, sur tous les projets, dans toutes les langues, plein de nouveaux contributeurs doivent être perdus dès leur deuxième contribution.

Voici le ticket : Phab:T209541. N'hésite pas à le retoucher : je ne sais pas quel tag mettre, et je ne sais pas comment insister sur le fait que je pense que c'est un problème grave.

Trizek (WMF) (discutercontributions)

C'est bon pour les tags. Le ticket sera trié lors de la prochaine réunion de tri à laquelle j'assiste. Le ticket n'est pas urgent, vu que les contributions entre wikis ne sont finalement pas si courantes que ça.

Le problème est uniquement en notification interwiki ou pour n'importe quelle notification ? J'ai l'impression qu'on était sur le premier cas uniquement au début de notre conversation.

NicoScribe (discutercontributions)

Merci pour les tags.

Tu dis "Le ticket n'est pas urgent, vu que les contributions entre wikis ne sont finalement pas si courantes que ça." Si, c'est urgent ! Ne te focalise pas sur mon cas (qui a effectivement des contributions entre wikis). Pense plutôt à la personne débutante, qui parle uniquement le cingalais ; elle s'inscrit pour contribuer exclusivement à la Wikipedia en cingalais ; elle ne sait pas que Wikimedia hébèrge d'autre projets ; sa première contribution ne lui est pas notifiée ; elle continue de parcourir Wikipedia en cingalais ; sa seconde contribution lui est notifiée "You just made your first edit; thank you, and welcome!" (en cingalais) ; si elle reclique sur cette notification cela ouvrira le second article qu'elle a modifié ; cette personne sera perdue !

Dans ton premier message, tu m'as interrogé (à juste titre) sur les notifications interwiki. Je t'ai répondu, mais le problème est plus simple que cela. Le problème concerne la "milestone notification" alors que l'on navigue encore sur le projet auquel on vient de faire sa 1ère contribution, ou sa 10ème, ou sa 100ème, etc.

Je n'ai jamais essayé de faire une première contribution sur un projet "A" et, juste après, de naviguer sur un projet "B", pour voir si par hasard la "milestone notification interwiki" marcherait. Cela m'étonnerait que le système de notifications affiche une "milestone notification interwiki" sur le projet "B", alors qu'il ne l'affiche pas en local sur le projet "A". Je reste convaincu que c'est un problème ni de délai, ni d'affichage, ni de notification interwiki ; c'est un problème de pointeur en quelque part dans le système de notifications : ce système ignore la première contribution.

Trizek (WMF) (discutercontributions)

Je pense à la personne débutante, mais je pense aussi de manière globale. Je comprends que tu trouves cela urgent, mais, de mon côté, cela ne rentre pas dans les critère d'urgence définis à la Fondation (un serveur a une brèche de sécurité, des modifications ne sont pas sauvegardées, des modifications sont détériorées...). Au final, le problème n'empêche pas de contribuer après tout. :)

Si la notification n'apparaît pas localement immédiatement, elle ne sera pas répercutées immédiatement sur les notifications inter-wiki. Est-ce que la notification apparaît après un délai sans faire de seconde modification ?

NicoScribe (discutercontributions)

Je trouve cela urgent pour les nouveaux contributeurs. Dans de nombreux wikis, sans bot d'accueil dans les pdd, la milestone notification "You just made your first edit; thank you, and welcome!" devrait être le premier contact/encouragement reçu par le nouveau contributeur. Non seulement la première contribution n'est plus notifiée mais en plus, après la seconde contribution, la milestone notification reçue est incohérente. Le nouveau contributeur doit se dire "pourquoi cette notification dit que ma seconde contribution est ma première contribution ?"

Tu dis "critère d'urgence définis à la Fondation [...] des modifications ne sont pas sauvegardées" : on en est quand même pas loin. La partie de MediaWiki gérant les milestone notifications ignore la première contribution !

Je répète : cela n'est pas un problème de délai temporel : lorsque je fais une seconde contribution sur un projet, je reçois instantanément la (mauvaise) notification. Je te signale que dans le Wiktionary en norvégien il y a eu 10 heures et 14 minutes entre ma première contribution et ma seconde ; dans la Wikipedia en cingalais il y a eu 4 heures et 43 minutes entre ma première contribution et ma seconde ; dans la Wikipedia en arabe il y a eu 5 heures et 9 minutes entre ma dixième contribution et ma onzième. Récemment, je n'ai pas eu de nouveau projet où j'ai fait une une contribution sans en faire une seconde, mais je suis convaincu que si je n'avais pas fait ces contributions "N+1", je n'aurais jamais reçu de milestone notification me félicitant pour ma contribution "N" (tout en pointant vers la page modifiée par la contribution "N+1").

Pour se convaincre que ce n'est pas un problème de délai temporel, mais que c'est un problème de pointeur en quelque part dans le système de notifications, il suffit de constater ceci : après la contribution "N+1", cliquer sur le texte "You just made your N edit; _ _ _" ouvre la page modifiée par la contribution "N+1".

Trizek (WMF) (discutercontributions)

Je demandais au cas où il s'agisse d'un problème de temps de distribution, mais apparemment non.

NicoScribe (discutercontributions)

Par curiosité : est-ce que la réunion de tri a eu lieu ? Si c'est le cas, comment ce ticket a été commenté ?

Je n'insiste plus, mais rien qu'hier il y a eu 12343 nouveaux comptes. Si 1 % ose faire une ou deux contributions, et que le problème dure depuis plus de trois semaines, cela fera bientôt 3000 nouveaux contributeurs perturbés par le bug...

Et j'admets que je ne suis pas rassuré : tu dis "critère d'urgence définis à la Fondation [...] des modifications ne sont pas sauvegardées" et dans ma situation "mes modifications ne sont pas sauvegardéesconnues" par (une partie de) MediaWiki.

Trizek (WMF) (discutercontributions)

La réunion a eu lieu et la personne en charge de la ventilation des tickets a pris un peu de retard. Le problème va être pris en charge sous peu.

Concernant la priorité, il a été évalué que c'était à réparer sans trop attendre, mais pas au point de le faire dans l'urgence.

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