Discussion modèle:Infobox Film
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Pourquoi cette infobox ?
[modifier le code]Pourquoi cette infobox a-t-elle été créée ? L'a-t-elle été à la suite d'une discussion ? Le projet:Cinéma a-t-il été consulté ? (pas à ma connaissance) Quel est l'objectif alors qu'elle vient clairement concurrencer une infobox similaire qui lui préexiste ? Cela me semble participer à une désorganisation de WP. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 6 avril 2018 à 17:38 (CEST)
- Je pense qu'il faudrait notifier en premier lieu Peuc. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 6 avril 2018 à 20:56 (CEST)
- Ca fait effectivement doublon. A fusionner ou à passer en PàS. --Panam (discuter) 7 avril 2018 à 14:36 (CEST)
- c'est une création de septembre 2017, avec le mot Test dans le résumé de publication.
- Alors test ou pas test ? Que peut nous dire le créateur Simon Villeneuve de ce test ? Matpib (discuter) 7 avril 2018 à 14:41 (CEST)
- L'utilisation ou non de Wikidata dans les infobox a mené, notamment, à des conflits entre contributeurs qui ont débouché sur une restriction thématique de certains d'entre-eux sur le sujet. En effet, bien que la restriction thématique ne parle que d'un modèle, je crois qu'une discussion sur un autre modèle semblable avec les mêmes intervenants va déboucher sur les mêmes résultats. Je compte donc respecter l'esprit de la restriction thématique en prenant un certain recul sur le sujet et en évitant de déplacer les conflits ailleurs. J'invite les autres contributeurs concernés à en faire autant. --- Simon Villeneuve 7 avril 2018 à 15:34 (CEST)
- je crois que vous faites fausse route
- Nous ne sommes pas dans le champs d'action de cette restriction, mais uniquement sur un questionnement par rapport à l'existence d'une infobox... Le message de TwøWiñgš me semblait plutôt clair sur le sujet.le.
- Merci donc de répondre aux interrogations sur la création de cette nouvelle infobox. Matpib (discuter) 7 avril 2018 à 16:25 (CEST)
- Je pense que le sujet devrait principalement être abordé sur Discussion Projet:Cinéma, puisque ce sont avant tout les contributeurs de ce projet qui sont concernés. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 avril 2018 à 23:45 (CEST)
- Simon Villeneuve, si je comprends bien votre message vous n'êtes pas disposé à participer à un travail d'adaptation de cette infobox avec la communauté, en vue de permettre sa généralisation ? -- Peuc (discuter) 8 avril 2018 à 06:43 (CEST)
- Je pense que le sujet devrait principalement être abordé sur Discussion Projet:Cinéma, puisque ce sont avant tout les contributeurs de ce projet qui sont concernés. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 avril 2018 à 23:45 (CEST)
- L'utilisation ou non de Wikidata dans les infobox a mené, notamment, à des conflits entre contributeurs qui ont débouché sur une restriction thématique de certains d'entre-eux sur le sujet. En effet, bien que la restriction thématique ne parle que d'un modèle, je crois qu'une discussion sur un autre modèle semblable avec les mêmes intervenants va déboucher sur les mêmes résultats. Je compte donc respecter l'esprit de la restriction thématique en prenant un certain recul sur le sujet et en évitant de déplacer les conflits ailleurs. J'invite les autres contributeurs concernés à en faire autant. --- Simon Villeneuve 7 avril 2018 à 15:34 (CEST)
- Ca fait effectivement doublon. A fusionner ou à passer en PàS. --Panam (discuter) 7 avril 2018 à 14:36 (CEST)
- Il faudrait déjà se demander quel intérêt cela pourrait avoir de la généraliser. C'est pourquoi cette question aurait dû être abordée sur le projet cinéma avant de créer le modèle. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 8 avril 2018 à 11:49 (CEST)
- Peuc : Non, vous ne comprenez pas bien. Je vous expliquerai plus tard sur votre page de discussion. --- Simon Villeneuve 8 avril 2018 à 14:10 (CEST)
- Bonjour, j'arrive en cours de route : quelle est « l'infobox similaire qui lui préexiste » pour reprendre une expression utilisée en début de discussion ? Je souhaiterais pouvoir comparer. --Éric Messel (Déposer un message) 8 avril 2018 à 16:17 (CEST)
- C'est celle qui existe sur l'article de film lambda. Voir par exemple ici. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 8 avril 2018 à 23:31 (CEST)
- Mon avis est le suivant :
- 1/ effectivement, une discussion préalable sur la PDD du projet Cinéma aurait été préférable (WP est une encyclopédie collaborative).
- 2/ maintenant que ce projet d'infobox existe, on ne peut pas faire comme s'il n'existait pas. Alors je compare les deux infoboxes et je trouve que celle-ci est meilleure que l’actuelle, car comportant plus de champs et permettant plus de précisions (à l'exception de l'item nom qui en fait est le titre).
- 3/ il est évident que deux infoboxes pour une même réalité n'est pas souhaitable. Il convient donc d'adapter l'infobox actuelle en y intégrant des items proposés par le projet d'infobox de Simon Villeneuve, et de supprimer carrément ce dernier (pas Simon, son projet).
- --Éric Messel (Déposer un message) 8 avril 2018 à 23:55 (CEST)
- Sauf qu'elle est surchargée d'infos au point de doublonner avec la partie fiche technique, et que surtout, elle n'a pas de code. On ne saurait donc tout utiliser tel quel.
- Quant à savoir ce qu'on peut en utiliser (si on peut en utiliser quelque chose) encore une fois, c'est avec les utilisateurs du projet qu'il faut en discuter. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 8 avril 2018 à 23:58 (CEST)
- D'accord . --Éric Messel (Déposer un message) 9 avril 2018 à 00:00 (CEST)
- Éric Messel : « je trouve que celle-ci est meilleure que l’actuelle, car comportant plus de champs et permettant plus de précisions » > sauf que c'est justement là le problème ! Tous les projets ont travaillé patiemment (et continuent de le faire) pour déterminer ce qui est important/pertinent ou non dans le cadre du thème concerné. Pour caricaturer, si on avait ici un paramètre "religion du réalisateur", on aurait effectivement une précision supplémentaire par rapport à l'infobox créée par les membres du projet cinéma, mais cela ne signifierait pas que c'est pertinent ! Plus sérieusement, il a été décidé depuis longtemps sur le projet cinéma que l'infobox devait être de taille limitée et qu'elle n'avait pas vocation à devenir une deuxième fiche technique (donc par exemple pas la mention des monteurs, directeurs de la photographie ou autres lieux de tournage). C'est donc bien pour cela que je parle de "concurrence" et de "désorganisation" : ce genre d'infobox ignore toutes les discussions précédentes, comme si l'absence de telle ou telle donnée dans l'{{Infobox Cinéma (film)}} était une erreur ou un défaut. C'est finalement, de façon consciente ou inconsciente (peu importe), une façon de décrédibiliser le travail fait sur tel ou tel projet thématique. Donc une démarche qui n'est pas constructive et guère acceptable. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 9 avril 2018 à 15:50 (CEST)
- Je n’étais pas au courant des conditions dans lesquelles avait été conçue l'infobox habituelle. Effectivement, il faut travailler en profondeur le sujet. En tout cas, pas ici, mais sur la PDD du projet Cinéma. --Éric Messel (Déposer un message) 9 avril 2018 à 15:55 (CEST)
- Éric Messel : « je trouve que celle-ci est meilleure que l’actuelle, car comportant plus de champs et permettant plus de précisions » > sauf que c'est justement là le problème ! Tous les projets ont travaillé patiemment (et continuent de le faire) pour déterminer ce qui est important/pertinent ou non dans le cadre du thème concerné. Pour caricaturer, si on avait ici un paramètre "religion du réalisateur", on aurait effectivement une précision supplémentaire par rapport à l'infobox créée par les membres du projet cinéma, mais cela ne signifierait pas que c'est pertinent ! Plus sérieusement, il a été décidé depuis longtemps sur le projet cinéma que l'infobox devait être de taille limitée et qu'elle n'avait pas vocation à devenir une deuxième fiche technique (donc par exemple pas la mention des monteurs, directeurs de la photographie ou autres lieux de tournage). C'est donc bien pour cela que je parle de "concurrence" et de "désorganisation" : ce genre d'infobox ignore toutes les discussions précédentes, comme si l'absence de telle ou telle donnée dans l'{{Infobox Cinéma (film)}} était une erreur ou un défaut. C'est finalement, de façon consciente ou inconsciente (peu importe), une façon de décrédibiliser le travail fait sur tel ou tel projet thématique. Donc une démarche qui n'est pas constructive et guère acceptable. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 9 avril 2018 à 15:50 (CEST)
- D'accord . --Éric Messel (Déposer un message) 9 avril 2018 à 00:00 (CEST)
- Mon avis est le suivant :
- C'est celle qui existe sur l'article de film lambda. Voir par exemple ici. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 8 avril 2018 à 23:31 (CEST)
- Bonjour, j'arrive en cours de route : quelle est « l'infobox similaire qui lui préexiste » pour reprendre une expression utilisée en début de discussion ? Je souhaiterais pouvoir comparer. --Éric Messel (Déposer un message) 8 avril 2018 à 16:17 (CEST)
- Peuc : Non, vous ne comprenez pas bien. Je vous expliquerai plus tard sur votre page de discussion. --- Simon Villeneuve 8 avril 2018 à 14:10 (CEST)
Pour info cette {{Infobox Film}} continue d'être ajoutée en série sur des articles [1] [2] [3] [4]... alors qu'il n'y a toujours pas eu d'explication ni de débat sur le fond, sauf erreur. Je relance la discussion sur Discussion Projet:Cinéma. -- Speculos ✉ 11 septembre 2018 à 16:12 (CEST)
Discussion modèle:Infobox Film/Suppression
[modifier le code]À la suite du débat communautaire Discussion modèle:Infobox Film/Suppression qui s'est conclue en suppression/fusion, cette Infobox ne devrait plus être utilisée dans l'espace encyclopédique, et son créateur l'a d'ailleurs retirée des articles concernés. Il reste à débattre des champs qui devraient être éventuellement fusionnés avec l'Infobox préconisée par le projet cinéma : {{Infobox Cinéma (film)}}. -- Speculos ✉ 8 mars 2019 à 14:31 (CET)