Discussion Projet:Hockey sur glace

notifications du projet hockey sur glace
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Maintenance du projet[modifier le code]

SI / Restauration / Renommage
Il y a déjà eu des joueurs admissibles inscrits dans la liste. Merci de faire attention avant de lister des joueurs ici.
Tâche à faire Page concernée Raison et signature (~~~~)
SI*
Restauration*
Renommage
Semi-protection
Fusion
Tâche à faire Pages concernées Destination finale Raison et signature (~~~~)
Fusion
Modifs par bot
Tâche à faire Raison et signature (~~~~)
 

* Note aux administrateurs : excepté pour les canulars, lorsqu'un article est passé en suppression immédiate, il doit être listé sur Projet:Hockey sur glace/Conventions/Notoriété/Suivi des suppressions pour permettre et faciliter le suivi annuel ainsi que la restauration quand elle s'impose. De plus, il est appréciable d'apposer le modèle {{Suppression hockey}} sur la page de discussion du créateur de l'article. Pour les articles restaurés, il doivent être à l'inverse enlevés du suivi des suppressions.


Tournoi olympique[modifier le code]

Hello !

Petite demande d'avis rapide pour ça :

Moi j'aurai tendance à préférer "tournoi xxx" car ce n'est pas le hockey sur glace qui est féminin ou masculin, mais bon comme ça déjà fait débat : des avis ? Avant que les pages 2022 soient crées sous un autre nom ;) Diver' (discuter) 1 janvier 2022 à 13:20 (CET)[répondre]

Salut Diver' et bonne année. J'aurai deux tendances :
  • Existe-t-il un usage commun pour les autres sports ? J'ai souvent vu des trucs du genre : "[sport] aux JO - épreuve". Est-ce un usage répandu ?
  • Dans l'absolu : je suis d'accord avec toi sur le fait que le hockey n'est ni féminin, ni masculin. 'toff [discut.] 1 janvier 2022 à 15:50 (CET)[répondre]
Après une recherche (très) rapide, il me semble que l'usage actuel est plutôt "Tournoi masculin/féminin de hockey sur glace aux JO" cf Tournoi masculin de handball aux Jeux olympiques d'été de 2016, Tournoi masculin de football aux Jeux olympiques d'été de 2016 ou Tournoi masculin de basket-ball aux Jeux olympiques d'été de 2016 ce qui me convient personnellement. 'toff [discut.] 1 janvier 2022 à 15:58 (CET)[répondre]
Tout d'abord, je vous souhaite une bonne année à tous, meilleur voeux pour 2022. Je suis 100% pour que l'on mette Tournoi, car partout dans les média, forum, Atlas des sports, etc on parle du tournoi olympique, ça fait sens qu'ici aussi. ensuite d'un point de vue esthétique, c'est clairement moche de mettre Hockey sur glace masculin/féminin aux Jeux Olympiques d'hiver, non?--Gotch87 (discuter) 1 janvier 2022 à 17:26 (CET)[répondre]
Mais quelle sauvage je fais Émoticône Très bonne année à vous deux Notification Supertoff : et Notification Gotch87 : évidemment ! Pour le reste je rejoins vos avis (bien vu d'avoir zieuté les autres projets ;)). Je laisse encore quelques jours et si pas d'objections, je ferais les modifs ! Diver' (discuter) 1 janvier 2022 à 20:47 (CET)[répondre]
Bonjour et bonne année à tous et toutes. Je suis d'accord avec les avis exprimés, « tournoi xxx de hockey sur glace aux Jeux olympiques.... » est la meilleure option à mon avis --— Maniac' désolé pour l'orthographe 1 janvier 2022 à 21:32 (CET)[répondre]
Salut, bonne année ! Je suis d'accord sur le principe, mais je trouve que ça devrait être uniforme, donc je pense qu'il faudrait plutôt en discuter au café des sports. --Mathis B discuter, le 1 janvier 2022 à 23:59 (CET)[répondre]
C'est déjà uniforme cf les exemple que j'ai mis plus haut... 'toff [discut.] 5 janvier 2022 à 08:09 (CET)[répondre]
Hello, ça fait plusieurs semaines que je mets à jour l'ensemble des résultats des JO de Tokyo par pays. Ce que j'observe c'est effectivement l'appellation "Tournoi masculin de..." ou "Épreuve féminine de...".
Les appellations du style "Athlétisme aux Jeux olympiques d'été de 2020 - Saut à la perche hommes" ont tendance à disparaître au profit de "Saut à la perche masculin aux Jeux olympiques d'été de 2020", ce que je préfère, à titre perso. Flammekueche (discuter) 5 janvier 2022 à 14:06 (CET)[répondre]
Merci à tous, comme prévu c'est ! Y a plus qu'à gérer les redirections :( Diver' (discuter) 9 janvier 2022 à 11:53 (CET)[répondre]
Notification Divergood : salut. J'ai corrigé manuellement les palettes que j'ai vues, j'ai lancé mon bot dans les articles et j'ai supprimé les redirects obsolètes (3 ci-dessus). S'il y en a d'autres qui traînent tu me fais signe. 'toff [discut.] 11 janvier 2022 à 09:50 (CET)[répondre]
Coucou Notification Supertoff : ! Merci pour ce taff, j'ai vu ça en passant dessus + la liste de suivi, ça fait plaisir ;) Pour le moment je n'ai rien vu, mais je suis en train de passer les palettes une à une (cf. ton dernier post de 2020) donc je devrais tomber dessus s'il reste des redirect déjà à ce niveau. Diver' (discuter) 11 janvier 2022 à 10:00 (CET)[répondre]
poke Notification Supertoff : ;) Peux tu faire tourner le bot pour transformer Hockey sur glace féminin aux Jeux olympiques d'hiver de 2022 en Tournoi féminin de hockey sur glace aux Jeux olympiques d'hiver de 2022 ? Ce sont encore des liens rouges, mais la syntaxe préliminaire était sous ce format et je vois qu'il faudrait modifier au moins une trentaine d'équipes nationales féminines. Merci :) Diver' (discuter) 17 janvier 2022 à 12:44 (CET)[répondre]
✔️ 'toff [discut.] 17 janvier 2022 à 19:23 (CET)[répondre]

Palette des premiers choix de repêchage des équipes de la LNH[modifier le code]

Bonjour à tous,

J'imagine qu'il y a déjà eu ce débat, mais je ne l'ai pas trouver dans les archives. Du coup, si je vous fais un doublon, désolé.

J'aimerai bien comprendre pourquoi on s'entête à n'indiquer que les premiers choix de repêchage et non pas les choix de première ronde.

Pour moi, il y a un manque de cohérence par rapport à nos critère d'admissibilité (le point 8 fait que tous les choix de première ronde ont droit à un article) et le fait que si on veut se borner à noter le premier choix de repêchage indépendamment de la ronde, on va trouver plein de choix non admissible à un article.

En comptant les palettes que l'on a pas encore développé pour les équipes défuntes, on a un total de 42. En regardant vite fait, je détecte 18 palettes qui devraient afficher un joueur non-éligible, j'ai identifier 30 joueur non éligible. beaucoup sont des choix récent qui donc potentiellement pourront parvenir à obtenir un jour le droit à un article, mais il y a 8 cas qui ne seront jamais éligibles :

Nico Sacchetti (Stars de Dallas, 2007), Vladimir Sapojnikov (Panthers de la Floride, 2000), Bruce Buchanan (Rangers de New-York, 1968), Mike Meeker (Penguins de Pittsburgh, 1978), Mike Lowe (Blues de Saint-Louis, 1969), John Doherty (Maple Leafs de Toronto, 2003), Jeff Ballantyne (Capitals de Washington, 1987) et Jomar Cruz (Capitals de Washington, 1998).

Veux-t-on vraiment afficher des joueurs non-éligible sur ces palettes?--Gotch87 (discuter) 4 janvier 2022 à 16:34 (CET)[répondre]

Pour moi c'est clairement une preuve que l'on fait fausse route avec le premier choix de repêchage et que l'on devrait indiquer les choix de premier tour, ce qui ferait plus de sens vu que l'on aura forcément un article rédigé. Qu'en pensez-vous?

On dit pas "ronde", on dit "tour". 'toff [discut.] 4 janvier 2022 à 18:08 (CET)[répondre]
Après, la dernière discussion à ce sujet semble être en 2018 : Discussion Projet:Hockey sur glace/Archives2018#Palette 1ers choix. Perso je n'avais pas participé à cette discussion (je suppose que c'est parce que pour moi le point 8 de nos conventions est une aberration). 'toff [discut.] 4 janvier 2022 à 18:17 (CET)[répondre]
Si je me rappelle bien, les joueurs comme Sapojnikov ne devraient pas être sur la palette car les palette devraient normalement avoir seulement le premier choix de premier tour, si une équipe ne repêche pas au premier tour, normalement aucun nom ne devrait être ajouter dans la palette --— Maniac' désolé pour l'orthographe 4 janvier 2022 à 19:05 (CET)[répondre]
Je sais 'toff pour tour, pas ronde, mais là on est pas dans un article et j'utilise mon langage habituel et merci pour me l'avoir indiquer, je l'avais loupé ce sujet en 2018. Maniac, ok mais du coup le titre de la Palette devrait être Premier choix de premier tour, pour respecter cette logique et c'est très moche comme titre. Je pense qu'il y a vraiment un truc qu'on devrait clarifier pour ces palettes car on ressort les mêmes arguments que l'article de 2018, c'est la preuve que rien n'est clair et qu'on se perd dans des gueguerre d'édition.--Gotch87 (discuter) 5 janvier 2022 à 04:16 (CET)[répondre]
Si on devait choisir entre tous les choix de premier tour et tout les premier choix, peut importe le tour, je préfère personnellement la première option. Pour commencer, les joueurs sont, sauf exception durant les premiers repêchages, admissible. J'aime aussi le status quo de première sélection du premier tour, mais si l'alternative règle un problème assez récurrent sur le projet, alors pourquoi pas --— Maniac' désolé pour l'orthographe 5 janvier 2022 à 04:34 (CET)[répondre]
Hello ! Alors je trouve ta démonstration assez claire, et je n'ai pas vraiment changer d'avis depuis 2018 #constance. Mais ça n'enlève pas le problème soulevé à l'époque : que faire quand une équipe à trois choix (ou plus !) de première tour sur la même année de repêchage ? On va avoir des palettes vraiment lourdes et pas super lisibles non plus. La question est : c'est quoi l'information qui doit être véhiculée par la palette ?
1/ Mettre en avant un critère de "notoriété" d'un joueur en lui apposant une palette sur son article ? (c'est l'idée qui se cache derrière " mettre le premier joueur repêché par l'équipe peu importe le tour" à mon sens. C'est pour dire "ce joueur est assez bon pour avoir attiré l'attention d'une équipe NHL en premier choix").
2/ Ou est-ce que la palette est là pour mettre en avant l'historique de l'équipe ? et donc à ce moment là on se contente du premier choix de premier tour, considérant que ça suffit comme fait notable pour l'équipe et que l'idée n'est pas de transformer la palette en une liste déguisée remplaçant l'article de repêchage. Dans ce cas là, il faut renommer la palette. Diver' (discuter) 9 janvier 2022 à 12:09 (CET)[répondre]
Notification Supertoff, Maniacduhockey et Divergood : Bon si je résume bien, on a quatre personne qui se sont prononcées. Un sans avis, un à tendance status quo mais ok si on choisit de s'orienter vers les choix de premier tour et un pour premier choix de premier tour et un pour choix de premier tour. 4 personnes, ça fait peu pour décider quelque chose sur un sujet qui a été souvent controversé et en plus on a quatre avis différents. Du coup, on fait quoi?--Gotch87 (discuter) 9 janvier 2022 à 17:14 (CET)[répondre]
Puisque je t'ai une fois reverté (mais merci pour les mises à jour, je précise), je donne aussi le mien. Les arguments sont valables pour les différents avis. Je trouve toutefois qu'être le premier choix d'une équipe, fusse-t-elle de NHL, n'est pas pertinent si ce choix apparaît, mettons, en 4e tour car l'équipe a échangé tous les autres choix précédents. Je penche donc davantage pour le statu quo: premier choix de premier tour. Car si la franchise en choisit 3 pour le premier tour, cela fera trop.DS 99 (discuter) 10 janvier 2022 à 12:17 (CET)[répondre]

Articles récents[modifier le code]

Vous avez peut-être remarqué que la section Articles récents du projet a arrêté de se mettre à jour il y a quelques mois. Ce n'est pas la première fois que ça arrive et d'habitude ça se réglait tout seul après quelques jours, mais pas cette fois. Je suis aller voir sur la page du bot et il semblerait qu'il est cessé ses activités en octobre. Il faudrait donc penser à une alternative puisque cette section est assez utile pour vérifié l'admissibilité des nouveaux articles --— Maniac' désolé pour l'orthographe 5 janvier 2022 à 04:40 (CET)[répondre]

Perso je ne regarde plus cette section, j'utilise une méthode alternative qui permet aussi de surveiller les modifs : tu vas sur Catégorie:Portail:Hockey sur glace/Articles liés et tu cliques dans le bandeau de gauche sur "suivi des pages liées". Ca te donne toutes les dernières modifs sur les articles hockey. Et si tu ne veux voir que les créations d'articles, tu décoches "modifications de pages". 'toff [discut.] 5 janvier 2022 à 08:08 (CET)[répondre]
Ok pour la mise à jour, mais je viens de regarder sur le Portail du hockey sur glace (pas le projet) et c'est le même problème. Je ne me suis jamais intéressé à comment fonctionne les bot, mais ce serait bien de le remettre à niveau non? pour la visibilité des nouveaux articles.--Gotch87 (discuter) 5 janvier 2022 à 11:37 (CET)[répondre]
@Supertoff Merci pour l'outil, en effet c'est très utile. Il reste que ce serait utile d'avoir un nouveau robot car la page du projet est plus admissible pour les nouveaux et montre que le projet est actif, ce qui serait important pour attiré de nouveaux contributeurs --— Maniac' désolé pour l'orthographe 5 janvier 2022 à 18:03 (CET)[répondre]

Palette Titan d'Acadie-Bathurst[modifier le code]

Hello le projet,

En balayant toutes les palettes du projet, je suis tombée sur ça Modèle:Palette Titan d'Acadie-Bathurst et je me demandais l'intérêt de la garder ? Elle a été crée en 2011, elle est l'unique modèle de sa catégorie (à savoir les équipes de la ligue junior LHJMQ), au moins six des liens à l'intérieur ne sont que des liens vers le même article Titan d'Acadie-Bathurst, à des paragraphes différents. Cinq autres liens ramènent vers le même article (Voisins de Laval. Mais peut-être que ma connaissance de la LHJMQ m'empêche de voir la pertinence de cette palette, donc je voulais avoir votre avis ? merci. Diver' (discuter) 12 janvier 2022 à 17:48 (CET)[répondre]

Salut. Aucun intérêt : une palette doit être apposée sur chaque lien qu'elle contient et qu'elle doit avoir un rapport direct avec l'article chapeau :
  • liens vers les autres noms des franchises : même s'il s'agit de l'historique de la franchise, il n'y a pas lieu pour le Titan d'Acadie-Bathurst d'être l'article chapeau (et ce n'est pas l'usage en sport sur WP, et je ne parle pas que du hockey)
  • comme tu l'as écrit : plusieurs liens pointe vers l'article chapeau. Donc ça fait autant de liens à supprimer puisqu'on ne peut pas faire un lien différent pour chaque
  • liens vers les saisons : ça n'est pas en lien direct et on ne peut pas créer une palette par franchise et mettre toutes les saisons dedans puisque ça voudrait dire mettre chaque palette dans chaque saison (ouf).
  • numéros retirés : éventuellement un palette autonome s'entend
'toff [discut.] 12 janvier 2022 à 19:04 (CET)[répondre]
Le seul intérêt que je vois à la garder est si on prend le temps de développer les palettes pour chaque équipe de la LHJMQ. Mais pour celà, il faut d'abord bien compléter le contenu général de la LHJMQ, pour que ça vaille la peine de créer toutes ses palettes. Je dois avouer que ça m'a déjà démanger de créer des palettes pour l'AMH, mais vu qu'il y aurait eu une majorité de liens rouges, je me suis abstenu jusqu'à maintenant. Donc pour résumer pour moi on peut la suprmier actuellement et un jour la faire un peu mieux si nécessaire.
pour rebondir sur ce que dit 'toff, il y a bien la Palette Saison des Canadiens de Montréal que j'ai apposée sous plusieurs articles, mais quand tu regarde celui de la saison 2020-2021, il y a énormément de palettes en définitive. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Gotch87 (discuter)
La {{Palette Saison des Canadiens de Montréal}} a son sens parce qu'elle pointe vers des articles sur les saisons des canadiens, pas vers des saisons de la LNH, à la différence de celle sur les Titans. @Gotch87, au passage, je viens de supprimer 2 palettes qui n'avaient pas leur place sur cet article. Si tu peux en faire de même sur les autres articles que tu as créé : les palettes sont des moyens de navigation entre articles, si un article n'est pas sur une palette, la palete ne doit pas être apposée sur l'article. 'toff [discut.] 14 janvier 2022 à 07:02 (CET)[répondre]
ok j'avais pas cliqué sur les liens, je n'avais pas vu que c'était les saisons de la LHJMQ. Méa culpa pour mes erreurs de palettes, je connaissais pas correctement la règle et m'étais inspiré d'articles qui en utilisaient aussi de manière erronée. Concernant les rectifications de Palettes, est-ce que créer un groupe de travail garantirait un meilleur suivi et nous aiderait pas pour la suite?--Gotch87 (discuter) 14 janvier 2022 à 09:09 (CET)[répondre]
même si l'idée en soit n'est pas mauvaise, je n'ai personnellement pas l'envie/énergie pour participer à un groupe de travail. Je suis aussi pour la supprimer, quitte à en refaire plus tard si pertinent. On la passe en SI du coup, comme un article ?
Autre question Notification toff' : car pour moi aussi l'usage des palettes n'est pas toujours limpide : je les passe par l'outil que tu as posté et j'arrive à la catégorie palette LNH. Pour chaque équipe, en théorie, il y aurait palette entraîneur du club + capitaines du club + premier choix de repêchagesdu club qui sont appelées car le nom de l'équipe est dans le lien d'entête. Mais pour autant, est-ce qu'il est d'usage de les mettre ou c'est au projet de débattre ? J'ai testé sur Ducks d'Anaheim hier. Diver' (discuter) 14 janvier 2022 à 21:26 (CET)[répondre]

Hockey suisse[modifier le code]

Salut. Est-ce qu'il y a un spécialiste du hockey suisse dans le coin ? Ma question porte sur le Championnat de Suisse de hockey sur glace D3 :

  • Les liens wikidata me semblent louches :
    • de : Regio League
    • en : Swiss 1. Liga (ice hockey)
    • fi : Sveitsin 1. Liga
    • fr : Championnat de Suisse de hockey sur glace D3
    • it : Prima Lega (hockey su ghiaccio)
  • Est-ce que les équipes sont toujours les mêmes ? (l'article parle des équipes 2019-2020)
  • Vu qu'il s'agit d'un championnat à 12 équipes seulement (d'après l'article), une ligne peut peut-être être consacrée à ses équipes dans la {{Palette Hockey sur glace suisse}} ? 'toff [discut.] 14 janvier 2022 à 18:54 (CET)[répondre]
J'y connais rien mais il me semble que Notification DS 99 : est au point ? Diver' (discuter) 14 janvier 2022 à 21:28 (CET)[répondre]
Étant suisse, j'étais très callé sur nos différents championnat jusqu'à ce que je déménage à l'étranger. Maintenant je suis un peu moins (je ne me rends plus aux patinoires), mais je garde toujours un oeil sur ce qui s'y passe. Le terme Regio League est erroné : la Regio League est plus pour désigné l'ensemble des ligues amateurs (1ère, 2ème, 3ème et 4ème ligues). la D3 actuel se nomme MySports League.
Historiquement la D3 s'appelait 1ère ligue jusqu'à la saison 2017-2018, il s'agissait d'une ligue amateur divisée en 3 division (Romande, Centrale et Orientale). Durant la saison régulière et les séries éliminatoires, les équipes ne s'affrontaient que dans leur division et à la fin un tournoi était organisé entre les champions des trois divisions s'affrontaient lors d'un tournoi finale désignant le champion qui est ensuite promu en D2 (c'est le même modèle que LHOu, LHO et LHJMQ avec la coupe Mémorial en fin de saison). Puis à partir de 2017-2018, la MySports League est crée dans le but de faire un pont entre le hockey amateur et le hockey pro, qui viendrait à long terme une ligue pour développer les jeunes espoir avec des joueurs pro sur leur déclins pour les former. On parle donc d'une ligue semi-pro. le système est un promu en D2 par an et un relégué en D4 par an, donc les clubs sont appelé à changer régulièrement. Jusqu'à maintenant aucun club de D2 ne s'est retrouvé relegué (par réglementation au départ, par faillite d'un club et par pandémie de COVID en suite).
Donc pour résumer, il s'agit d'une ligue semi-pro qui à mes yeux mérite un intérêt encyclopédique depuis seulement 2017 (sans dénigrer mes amis qui y ont jouer avant cette année là) et n'est pas encore vraiment implanté dans sa forme définitive. Je pense que la Pandémie a malheureusement bien déstabiliser sa mise en place et peut-être mis en péril le projet établis, donc on devrait attendre un peu avant de trop développer sur ce championnat. Mais si on se base sur nos critères d'éligibilité, ce championnat est reconnu comme nationale, non plus comme régionale précédemment.--Gotch87 (discuter) 15 janvier 2022 à 04:40 (CET)[répondre]
Comme l'explique Gotch, c'est un peu bancal ici. La Regio League est la faîtière du hockey depuis la 4e division, soit après la MySports League (MSL). Elle comprend également les divisions 2, 3 et 4 du hockey féminin suisse. La 1re ligue est donc la D4 en Suisse, la D3 avant que n'apparaisse la MSL. Est-ce que cela répond à ta question? DS 99 (discuter) 20 janvier 2022 à 22:57 (CET)[répondre]