Discussion Projet:Grèce/Archive

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Je vais essayé de m'occuper des îles grecques. --Poussinettawa 19 mars 2006 à 09:32 (CET)

Diacritiques sur les noms propres grecs

L'accent était-il bien utile ? Aucun article de WP ne répercute les diacritiques grecs, et cette translittération simplifiée est d'ailleurs d'usage courant en français. Je pense que le titre initial (sans accents, comme pour les autres articles de fr: et comme sur les autres WP également) est donc préférable. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 mars 2007 à 22:25 (CET)

Bonsoir Bibi. Concernant les diacritiques grecs, l’usage de transcription conseille de restituer le diacritique grec quand le nom n'a pas été francisé. (cf. Transcription et translittération et en particulier Translittération du grec en alphabet latin). Je reconnais que cet usage, que j’encourage, est un peu puriste mais est adopté par de nombreuses instances (ONU, IAFF) et il est logique qu'on transcrive l'accent grec comme on le fait en espagnol : pour les noms non francisés, on adopte l'orthographe espagnole avec l'accent (cf. Almería pour la ville, Gabriel García Márquez pour l’écrivain). Donc je ne vois pas pourquoi il y aurait deux poids deux mesures. Patroklis 21 mars 2007 à 22:38 (CET)

Le retour de l'hydre à deux têtes : Discussion Utilisateur:Patroklis#Lamía (ville). Je pense qu'il est temps d'adopter une directive claire sur la translittération du grec sur WP, dans le cadre des projets Grèce, Hellenopedia et Mythologie grecque. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 mars 2007 à 23:04 (CET)

Justement, ne peut-on pas considérer « Lamia » (sans accent) comme une francisation courante de « Lamía » (avec accent) ?

Ce qui est gênant de toute façon c'est qu'aucun autre article de WP (à ma connaissance) ne répercute ces diacritiques pour ce qui concerne le grec (j'ignore ce que font les autres projets). Donc cet accent soudain pour Lamía fait un peu arbitraire. En même temps l'absence de règle choisie pour la translittération du grec est sans doute à l'origine du mal.

Je vais laisser un petit message à O Kolymbitès, avec qui j'avais discuté d'un problème analogue il y a quelque temps. Il serait temps de se mettre d'accord pour ne pas réinventer la roue à chaque fois. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 mars 2007 à 23:02 (CET)

Bonsoir,

Je crains que ce ne soit un débat sans fin, cette translittération. A mon humble avis, le plus simple est de proposer toutes les graphies. Si Patroklis réussit à mettre les accents toniques sur tous les titres d'articles et à en faire l'article principal vers lequel tous les autres renvoient, no problem (attention cependant aux interwiki). Je n'ai jamais rencontré d'application d'une règle claire : accents/pas d'accents parfois dans le même livre sur le même mot, mais aussi i/y (voire u), k/c, t/th, etc. En plus, ça varie en fonction des époques. Je ne suis pas sûr que le Bouillet propose la même graphie que des ouvrages plus récents.

Je sais qu'il y a des règles claires dans wiki. Tout le monde ne les connaît pas (je sais, ce n'est pas une raison), tout le monde ne les applique pas (je sais, ce n'est toujours pas une raison), voire certains agissent par ignorance : cf l'épisode Aléxandros Mavrokordátos avec l'intervention de Chico qui ne comprenait pas l'accent avant le « x ». (Je viens de me rendre compte qu'Alexandros Mavrocordatos ne donnait rien, il va falloir un redirect, étant donné que c'est une graphie que j'ai maintes fois croisée.) La souplesse devrait à mon avis être de mise. Nous avons tous et chacun (Patroklis, Bibi et moi-même, voire Chico) raison, mais personne n'a plus raison que les autres. Il va, je le crains, n'en étant pas toujours moi-même capable, nous falloir faire preuve de cette souplesse, voire de tolérance. Des redirect vers l'article où les accents toniques sont mis, si et quand il a été écrit (ou renommé, attention aux interwiki). Maintenant, vous avez le droit de n'être pas d'accord avec moi, je serai souple et tolérant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 mars 2007 à 23:27 (CET)

Tu as raison. Je pense que le plus important c’est de créer les redirections dans tous les cas. Quand je crée un nouvel article, j’y veille particulièrement, en plus des différences c/k, pour que tout le monde tombe sur ce qu'il cherche.

Typiquement, il faut quand même quelques règles de bon sens pour éviter des débats sans fin. Je dirais :

1. L'usage doit primer avant tout. Si une graphie est plus courante que les autres (dans les ouvrages généralistes comme spécialisés), elle doit être favorisée.
2. Dans le cas où plusieurs graphies coexistent à importance égale, on privilégiera la transcription ONU (par exemple).
3. Dans tous les cas, toutes les redirections nécessaires devront être créées.

J'ignore ce que cela donnerait pour Aléxandros Mavrokordátos, mais pour Lamía il me semble que l'usage penche clairement pour « Lamia » sans accent, donc cas 1. Certes il y aura toujours une part de subjectivité mais au moins les discussions pourraient se dérouler sur des bases communes pour tous les cas et tous les utilisateurs.

Que pensez-vous de ce petit algorithme ? Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 mars 2007 à 23:49 (CET)

Je suis assez d'accord avec Bibi et ce système : usage, règle ONU (qu'il faudra que j'intègre) et redirections. Je vais faire passer notre discussion en page de discussion des portail et projet Grèce et des contributeurs courants afin de voir si on arrive à un concensus. Aeleftherios est en vacances. Il faudra attendre un peu. Et moi, je pars en Grèce (non ?) dans 15 jours. Quelqu'un le fait pour Hellenopedia où je ne suis qu'un occasionnel ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 mars 2007 à 10:12 (CET)

Tout à fait d’accord. Sauf que je pense que la BGN/PCGN est bien meilleure (elle concerne les noms géographiques) alors que celle de l’ONU comporte pas mal d’incohérences et d’imprécisions. Je pense donc qu’il faudrait la préférer. Patroklis 22 mars 2007 à 11:44 (CET)

Après vérification, je n'avais pas vu que la transcription ONU était un peu plus limitée que la BGN/PCGN, entre autres à propos du « γ » pour lequel l'ONU ne propose que « g » et pas « y » ou pour le « γκ » où le « ng » n'est pas non plus proposé. De toutes façons, ONU ou BGN/PCGN, il faut prévoir un minimum de variantes en redirect. Que l'article principal soit en ONU ou en BGN/PCGN, la différence sera minime, surtout pour le commun des lecteurs (sans condescendance aucune). Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 mars 2007 à 13:45 (CET)

<mode retour de vacances> Je prends la discussion en cours de route, mais elle m'interesse tout particulièrement, m'étant retrouvé confronté au problème pour mes nombreuses ébauches de Premiers ministres de la Grèce. En effet, la BGN/PCGN me semble plus juste et plus complète. Mais quid de la lettre C que l'on rencontre dans beaucoup de noms (Caramanlis par exemple) mais qui ne semble pas avoir cours dans ce système? Faudrait-il remplacer tous les C par des K, ce qui me semble excessif... Pour ce qui est des accents toniques, je n'ai pas de préférences particulières, si ce n'est que beaucoup d'utilisateurs connaissent les noms propres grec sans ces accents, pour la bonne et simple raison que l'on en rencontre très peu dans les livres. De plus, il n'est pas toujours facile (ou possible) de taper le mot dans la barre de recherche avec les acents dans le bon sens. Alors, oui, il faut particulièrement faire attention à ce que le maximum de pages de redirect existe pour chaque nom. --Aeleftherios 23 mars 2007 à 19:20 (CET) </mode retour de vacances>

Classification géographique des îles

Bonjour, pourquoi ne pas adopter sur la page d'accueil générale la classification géographique habituelle des îles ?

Par exemple Egine serait dans une rubrique "Iles du Golfe Saronique" (avec Angistri, Poros, Hydra, Spetsai).

Une autre rubrique serait "Iles du Nord-Est de la Mer Egée", incluant Samos, Lesbos, Limnos, Samothrace etc.

Félix Potuit 24 mars 2007 à 10:44 (CET)

Bonjour,

Votre remarque est justifiée. Pourquoi ne pas avoir fait un classement logique des îles grecques ?

• Parce que la mise en place du portail Grèce et la rédaction des divers articles sur la Grèce n'ont pas été logiques
• Parce que les articles Îles ioniennes et Corfou, ou Golfe Saronique et Égine sont des articles différents
• Parce que l'article Égine par exemple est un article de qualité et qu'il vaut d'être signalé à part
• Parce que le portail est loin d'être un portail de qualité (presque la même excuse que la première)

En fait, grâce à vous, je vais voir pour rationaliser cette partie du portail. Merci. Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 mars 2007 à 15:51 (CET)

Wikipédia 1.0

Bonjour. Wikipédia 1.0 est un projet de la communauté qui a pour but de créer une sélection stable issue de Wikipédia : homogène en terme d'importance et d'avancement des articles. Il souhaite ainsi pouvoir proposer le meilleur en terme de qualité de ce que Wikipédia propose. Cette sélection sera, dès quelle commencera a être complète, publiée, gratuitement téléchargeable & copiable et probablement aussi vendu sur CD/DVD. Ce projet s'inspire de celui du même nom, lancé sur le Wikipédia anglophone, il y a un an. Aujourd'hui ce projet en langue anglaise est sur le point de publier sa première version. Nous espérons donc aussi y arriver dans des délais semblables. Mais avant de sélectionner des articles, il nous faut les évaluer suivant une grille commune d'évaluation. Ce travail est assez simple et concerne tous les articles, pas seulement les meilleurs. Il est réservé aux spécialistes (d'un domaine) de la communauté que sont les animateurs de projets thématiques. Nous avons donc besoin de vous car votre projet couvre un domaine de connaissances qui est indispensable à toute encyclopédie. Si vous souhaitez vous joindre à ce projet et que vos meilleurs articles figurent en bonne place, vous pouvez trouver de l'aide sur comment monter un sous-projet d'évaluation. Je reste à votre disposition pour toute question. Cordialement. Kelson 28 mars 2007 à 13:08 (CEST)

Chers collègues contributeurs sur la Grèce,

J'ai commencé à préparer l'intégration du Projet:Grèce dans wiki 1.0 sur ma page de brouillon. N'hésitez pas à y faire un tour et me dire ce que vous en pensez avant qu'on entame, nous aussi, l'évaluation et l'intégration.

A +, Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 mars 2007 à 16:03 (CEST)

Cela me semble très bien... tous mes encouragements. Kelson 28 mars 2007 à 16:06 (CEST)

Bonne initiative O Kolymbitès. Je pensais m'y coller très prochainement. Tu m'as devancé, tant mieux. Dans le même esprit, j'ai vu que tu as commencé à enrichir l'article de base qu'est celui sur la Grèce. Il était temps qu'on s'y mette un peu, il fait régulièrement partie des 150 articles les plus visités de WP (103ème en mars) etl'article présenté jusque là n'était pas à la hauteur. Pour revenir à ta page de brouillon, n'hésite pas à me dire si tu as besoin d'aide. --Aeleftherios 28 mars 2007 à 20:55 (CEST)

J'ai fait modèles et catégories. Toute modification est la bienvenue. Je teste. Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 mars 2007 à 19:39 (CEST) Allez voir : Projet:Grèce/Évaluation. J'ai testé sur Grèce (facile). Bon ben, plus qu'à remplir les pages de discussions et les critères d'évaluation. Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 mars 2007 à 19:55 (CEST)

Wikiconcours 2007

Dans le cadre du Wikiconcours 2007, nous créons une "équipe Grèce" . Toute participation est la bienvenue. Les articles ne sont pas encore désignés, vous pouvez donc venir avec vos idées et vos envies, tout article ayant trait à la Grèce pouvant être accepté (une ville, une personnalité, un fait historique...). Les inscriptions se passent ici. --Aeleftherios 27 avril 2007 à 19:33 (CEST)

Voudriez vous bien commenter le Magne ?

Bonjour cher participants du projet Grèce.

Il y a quelque temps (2005) j'avais mis quelques bafouilles sur cet article puis je l'avais un peu oublié lui laissant vivre sa vie. Il est temps peut-être de le reveiller un peu. Aussi, pouriez-vous avoir l'amabilitée de le lire et surtout d'apporter vos commentaires en page de discution histoire d'avoir un regard exterieur sur ce qui pourait y être ammélioré. J'essayerais alors de me remettre à l'ouvrage pour essayer de le sortir de l'état d'ébauche. — Miniwark (écrire) 8 mai 2007 à 02:40 (CEST)

Maisons Grece

Who sont les maison?? Grece a des maisons!! Pour le projet Grece il y a des maisons.Fait des mots sur les maisons Grece.

Portail:Grèce antique (d · h · j · ↵ · PdQ)

Bonjour à tous j'ai renommé la Wikipédia:Sélection/Grèce antique (d · h · j · ↵) et modifié la catégorie associée ; Catégorie:Lumière sur/Grèce antique, pour avoir le même nom que le portail, ensuite j'ai remplacé l'ancienne sélection du portail qui était en rouge par celle-ci. Mais malheureusement il y a encore un bug ; l'image du mois d'Août est en rouge. Bien Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 6 août 2009 à 09:49 (CEST)

Objectif : Lier les portails aux catégories !

Bonjour,

De nombreux articles ne possèdent actuellement aucun bandeau de portail. Ces Bandeaux présentent pourtant l’intérêt d’offrir aux lecteurs d'accéder à une multitude d'articles sur un thème donné. Dans se sens et si vous estimer que ceci est le cas pour ce Portail, Quentinv57 à mis en place un bot qui à pour but d'apposer le bandeau correspondant à ce portail en bas de chacun des articles des catégories qui concernent le dit portail.

Mais la tache de ce bot ne s'arrête pas là : il redirigera également par la suite les nouveaux utilisateurs ayant déjà contribué à un certain nombre d'articles rattachés à un thème particulier automatiquement vers votre le projet et/ou le portail auquel il est associé ; ceci dans le but de leurs permettre plus facilement de les découvrir et d’y contribuer.

Je vous remercie de bien vouloir nous faire part de vôtre point de vue par rapport à cette initiative sur cette page.

Nous vous remercions de l’attention que vous avez portée à ce message.

Cordialement Fm790 | ✉ 9 septembre 2009 à 10:44 (CEST)

Modèle:Universités grecques

Bonjour,

J'ai créé le Modèle:Universités grecques, dans une frénésie de wikification ^^. Il ressemble à ça :

Cordialement, Stockholm - ^(Allô ?) 27 octobre 2009 à 18:47 (CET)

WP:DR

Bonsoir
Pourrais-je solliciter les avis sur la demande de renommage de Sanctuaire d'Asclépios et théâtre d'Épidaure (d · h · j · ↵) vers ↳ Épidaure (h · j · ↵) ici ?
Sardur - allo ? 15 mars 2011 à 23:43 (CET)

Discussion:Stávros Niárchos

Que cet article — dans l'état où il est maintenant et malgré deux-trois références qui manquent — soit encore considéré comme une ébauche m'étonne un peu. Cordialement. --Jlm7503 (d) 22 mars 2011 à 00:18 (CET)

Pageview stats

Après une demande récente, j'ai rajouté Grèce à la liste des projets dont je sors le nombre de vues mensuel. Les données sont les mêmes que celles utilisés sur http://stats.grok.se/fr/, mais le programme est différent, et rajoute le nombre de vues des redirections. Les statistiques sont disponibles à l'adresse Projet:Grèce/Pages populaires.

Cette page sera mise à jour chaque mois avec de nouveaux chiffres. Vous pouvez voir plus de résultats, demander à ce qu'un nouveau projet soit rajouté à la liste, ou demander des modifications dans la configuration de ce projet en utilisant l'outil. Si vous avez des commentaires ou des suggestions, ma page de discussion est à votre disposition. Myst (d)