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Actualités de la Grèce

Actualités grecques Articles récompensés
  • 26 mars 2020 : Il fait 12° C avec quelques nuages à Athènes à 20 h 15 (heure locale). Le vent de nord-nord-ouest souffle à 8 km/h. L'humidité est de 88 % et la pression 1 011 mbar.
  • 26 mars 2020 : En confinement depuis quatre jours, la Grèce compte 892 cas du coronavirus et déplore 26 morts.
  • 17 mars 2019 : Après une polémique de plusieurs mois, le Conseil archéologique central est finalement revenu sur l'autorisation qu'il avait accordée en septembre 2018 à la construction d'un immeuble de neuf étages (32 mètres de haut), dans le quartier de Makryannis, au pied de l'Acropole. Il a enfin reconnu que l'immeuble risquait de bloquer la vue sur la colline sacrée. Déjà en février, le Ministère de l'environnement avait suspendu tous les permis de construire au pied de l'Acropole.
  • 17 mars 2019 : Les négociations se poursuivent en vue de la séparation de l'Église et de l'État, dont le principe a été accepté par Hiéronyme II d'Athènes.
  • 25 février 2019 : L'ensemble du territoire grec subit la tempête hivernale Okéanis : neige à Thessalonique, vents violents en Égée obligeant les ferries à rester au port, écoles fermées jusqu'en Crète.
  • 15 décembre 2018 : Selon une étude récente de l'Association des pharmaciens et de l'École de santé publique, en Grèce 59% des femmes et 79% des hommes sont en surpoids. 20% des Grecs sont à risque de diabète et la moitié de la population a un membre de sa famille atteint de diabète.
  • 5 novembre 2018 : La semaine prochaine, le parlement grec va commencer à discuter la révision constitutionnelle (23 points) souhaitée par le Premier ministre Aléxis Tsípras. Parmi les grandes réformes proposées figurent l'obligation qui serait désormais faite au Premier ministre d'être membre du parlement, la mise en place définitive de la proportionnelle ou les référendums d'initiative citoyenne. Mais, ce qui reste le plus controversé est la proposition de séparer l'Église orthodoxe et l'État, qui risque de diviser jusque dans la majorité.
  • 5 novembre 2018 : La municipalité d'Athènes annonce le développement de ses pistes cyclables, dans le cadre de la lutte contre le réchauffement climatique, d'abord principalement dans le grand centre, mais avec aussi un itinéraire jusqu'à Phalère et la mer.
  • 21 octobre 2018 : Les deux lignes du tramway d'Athènes au centre de la ville (entre Syntagma et Néos Kósmos) sont fermées jusqu'à nouvel ordre. En effet, la partie couverte de l'Ilissos semble avoir souffert des pluies diluviennes qui sont tombées ces dernières semaines sur la capitale. Comme cette partie couverte n'a pas fait l'objet de travaux de rénovation depuis plus de soixante ans, elle est instable.
  • 23 septembre 2018 : Le 13 septembre dernier, un pan de la falaise de la « baie du naufrage » sur Zante s'était effondré, blessant plusieurs touristes, dont une très gravement. Les géologues ont suggéré de fermer définitivement cette attraction touristique, qui ne peut être rejointe que par la mer. Ils ont précisé que faire tomber préventivement une partie de la falaise n'empêcherait pas de nouveaux glissements de terrain. Les autorités locales ont décidé la réouverture de la plage ce week-end.

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43 actions Sophie de Grèce (1914-2001)
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18 actions Affaire grecque

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Costume traditionnel grec[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Costume traditionnel grec, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 08 janvier 2020 à 20:16, sans bot flag)

Pour info[modifier le code]

Chers tous,

Une discussion qui pourrait vous intéresser : Wikipédia:Pages à fusionner#Métopes du Parthénon et Frise du Parthénon... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 27 février 2020 à 16:54 (CET)

Visuel du portail[modifier le code]

Yassas,

Vous avez peut-être constaté (j'ai les pages et sous-pages en LdS) que le portail a un peu évolué hier, grâce à Notification Koreller. L'avant-dernière version était très différente de ce qu'on avait avant (et maintenant). Qu'en pensez-vous ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 10 mars 2020 à 17:26 (CET)

Notification Cédric Boissière que dois-je en conclure, que pensez-vous que je puisse faire par rapport à la refonte de ce portail ? — Koreller 17 mars 2020 à 13:05 (CET)
Notification Koreller Apparemment, on s'est un peu endormi... Comme je vous l'avais dit, cette version était bien. Ce n'était pas tant les modifications que les modifications sans prévenir ici, même si, apparemment, j'aurais été le seul à répondre Clin d'œil Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 17 mars 2020 à 16:28 (CET)
Okay Notification Cédric Boissière, du coup j'ai remis en place la version refondu.
Par ailleurs, pensez-vous que je puisse faire une refonte graphique des Portail:Grèce antique Portail:Mythologie grecque Portail:Monde byzantin Portail:Athènes et Portail:Crète ? — Koreller 17 mars 2020 à 16:32 (CET)
Pour Athènes et Crète, pas de problème : les discussions arrivent le plus souvent ici ; pour le monde byzantin et la mythologie, il y a des contributeurs réguliers. Vous pouvez suggérer vos modifications sur la page de discussion des projets. Par contre, le portail Grèce antique est un portail labellisé (il y a longtemps certes) : outre voir sur la page de discussion, il y a cette variable dont il faut tenir compte (passer en PdD du portail:Archéologie peut être aussi une bonne idée). Sinon, je suis actif sur les cinq portails et j'ai les PdD en LdS. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 17 mars 2020 à 16:40 (CET)
Kalimera Sourire. Le nouveau graphisme me semble bien. Je trouve qu'il permet de rendre la lecture plus agréable. Le texte est plus aéré. Pour la refonte du Portail:Monde byzantin, pourquoi pas... Je notifie Notification Spartan 117 : et Notification Byzantium : qui contribuent régulièrement au projet.--Pronoia (discuter) 17 mars 2020 à 18:41 (CET)
refonte de Portail:Monde byzantin FaitKoreller 25 septembre 2020 à 10:23 (CEST)

Royale question[modifier le code]

Bonjour, je profite du confinement pour reprendre mon travail sur la famille royale de Grèce… Au cours de mes lectures, j'ai vu que Georges de Grèce et Marie Bonaparte possédaient une résidence située rue de l'Académie, à Athènes. Du coup, je me demandais si un helléniste était capable d'identifier cette demeure (et peut-être même d'en trouver une photo ?). À tout hasard, merci ! Amicalement, Konstantinos (discuter) 12 avril 2020 à 19:26 (CEST) PS- Joyeuses Pâques à tous !!!!

Tiens, fais-toi plaisirClin d'œil D'après l'article le bâtiment a été démoli en 1959 ; sur google maps maintenant on voit ce bâtiment à la place.Phso2 (discuter) 12 avril 2020 à 22:38 (CEST)
Merci beaucoup ! Qu'est-ce que je ferais sans Cédric et toi !?! Konstantinos (discuter) 12 avril 2020 à 23:02 (CEST)

Fusion nécessaire[modifier le code]

Bonjour, il faudrait fusionner Ligue militaire (qui redirige vers coup de Goudi) et Ligue militaire (Grèce) (dont les parenthèses semblent inutiles puisqu'il n'y a pas l'air d'y avoir homonymie). Cordialement, Konstantinos (discuter) 12 avril 2020 à 22:30 (CEST)

Marie Bonaparte, princesse Georges de Grèce[modifier le code]

Bonsoir, le travail que j'ai entamé durant le confinement sur Marie Bonaparte est à présent terminé et une relecture serait la bienvenue. Je présenterai l'article au label AdQ dans le week-end. Amicalement, Konstantinos (discuter) 30 mai 2020 à 23:30 (CEST)

L'article est proposé au label ADQ juste ici. Konstantinos (discuter) 1 juin 2020 à 13:17 (CEST)

Nettoyage de copyvios massifs[modifier le code]

Yassas,

Sujet douloureux car je n'aime pas pointer du doigt.

Un nouveau contributeur prolifique (Kmye75 (d · c · b)) a développé (ou créé) divers articles sur notre sujet préféré (puisque nous lisons ce Kafeneoin). Certains sont à la base des traductions de el (ou de la traduction sur en de el) mais, des phrases, des éléments ont été ajoutés en violation de copyright. Parfois ce sont de simples phrases, parfois des paragraphes complets. J'ai commencé un nettoyage et un masquage, mais je crains qu'il n'en reste et la tâche est immense puisqu'il faut parfois procéder phrase par phrase (même si on peut alors découvrir que tout un paragraphe est copié-collé). Voici la liste des articles potentiellement touchés :

Je n'ai rien trouvé (mais cela ne signifie pas qu'il n'y a pas) sur Missolonghi ou Université de Patras : des sources écrites peuvent avoir été utilisées et ma bibliothèque est fournie mais pas exhaustive.

Si vous vous en sentez l'envie, si vous avez le temps, pourriez-vous passer jeter un œil sur ces articles, voir ce que vous repérez, ce qui vous fait penser à quelque chose que vous avez lu ailleurs sur le net, dans un bouquin ou une brochure touristique. Si vous constatez le copyvio, vous pouvez le supprimer directement. Si vous avez un doute, mettez une balise dans le texte du genre {{quoi}} qui me signalera le problème (comme ça[Quoi ?]). Vous passez ensuite me signaler ici (ou sur ma PdD) votre nettoyage et je procède au masquage des versions en copyvio.

Il y a des passages qui sont copiés-collés d'autres articles wiki (sans crédit aux auteurs) ; il y a des passages qui sont copiés-collés de vieux machins du XIXe siècle. Dans ces cas-là, on peut garder, mais il faut malgré tout mettre à jour (balise {{à actualiser}} en début de partie ?). Il faudra évoquer ensuite un autre problème où on a du détournement de sources : la note n'a rien à voir avec les infos qui précèdent.

Merci de votre aide, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 30 juin 2020 à 16:31 (CEST)

Comme toujours, j'admire ta patience et ta capacité à réexpliquer inlassablement, on peut dire que tu laisses vraiment leur chance aux nouveauxClin d'œilPhso2 (discuter) 1 juillet 2020 à 22:30 (CEST)
J'ai revu Ancien Palais Royal d'Athènes ; je n'ai pas trouvé de copié-collé venu du net, mais le texte me gêne encore un peu. Peut-être un guide (que je n'ai pas) du monument ? Konstantinos, c'est ton rayon Clin d'œil : aurais-tu des choses sur le palais ? Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 3 juillet 2020 à 17:43 (CEST)
l'article sur le palais est en très grande partie (j'ai pas tout vérifié § par §) une traduction de l'article de :el Phso2 (discuter) 3 juillet 2020 à 19:27 (CEST)
Désolé de mon côté, je n'ai rien de centré sur le palais. Konstantinos (discuter) 4 juillet 2020 à 06:27 (CEST)
Merci pour votre aide. Je masque. Sinon, oui, il y a des traductions littérales de sites externes, donc du copyvio ; plus des traductions ou des scissions de wiki sans crédit aux auteurs. Ça c'est assez facile à faire.
Sinon, j'ai trouvé pas mal de choses étranges obligeant à une relecture approfondie (je finis par croire qu'on a en fait affaire à un troll venu dégrader l'encyclopédie) : du genre un Nancy Drew (« roman policier pour la jeunesse » d'après Wikipédia) pour sourcer l'Athènes néo-classique dans l'article sur le tourisme ; Éphèse en Grèce ou Delphes dans le Péloponnèse... Tout ça, ça a disparu, supprimé et masqué à cause des copyvios, heureusement. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 4 juillet 2020 à 16:02 (CEST)
Notification Konstantinos : Notification Phso2 : Notification ManuRoquette : Notification Pradigue : et tous les autres qui suivent cette page/section.
Bonjour à tous,
Il y a eu une résurgence avec un nouveau compte (Evangil04‎ (d · c · b)) cette nuit sur Ministère des Affaires étrangères (Grèce) (18 000+ caractères) et Politique étrangère de la Grèce (7 000+ caractères) : j'ai tout effacé d'autorité (mon doigt a glissé deux fois sur le ministère, oups) et masqué. Je n'ai pas envie qu'on continue à perdre du temps à relire, corriger, mettre en forme, vérifier les (détournements de) sources et les copyvios. Ce nouveau compte et l'ancien sont donc désormais bloqués indéfiniment. Si vous apercevez d'autres résurgences, n'hésitez pas à prévenir. Merci, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 29 juillet 2020 à 15:24 (CEST)
Ok, Cedric. Merci beaucoup pour ta vigilance ! Amicalement Konstantinos (discuter) 29 juillet 2020 à 16:02 (CEST)

Aide à la traduction[modifier le code]

Bonjour, comment traduire ces noms :

Est-ce Katséli, Katsélis, Katseli ou Katselis ? et est-ce Pelos, Pellos, Pélos ou Péllos ? Je trouve toutes ces formes dans diverses sources ainsi que dans notre Wikipédia.

Merci pour votre aide, — Jacques 128px-Nuvola man icon.png (me laisser un message) 20 juillet 2020 à 01:00 (CEST)

Bonjour,
Si on respecte le compromis auquel on est arrivé après de longues discussions sur le portail Grèce de la Wikipedia en français, la bonne translittération est la dernière Loúka Katséli. Ce devrait aussi être Pélos Katsélis et Aléka Katséli (je suis sur ma tablette et j’ai du mal à utiliser les caractères spéciaux proposés dans la fenêtre infra, j’ai mis de simples accents). Mais, si ces personnes sont aussi très connues hors de Grèce et que leur patronyme a déjà été translittéré dans des publications en caractères latins, tu peux garder cette translittération au nom du principe de la moindre surprise.
Disons que le plus simple (compromis final) est de mettre en titre la translittération correcte (avec les diacritiques) et de faire des redirections depuis les autres graphies et de préciser en intro les diverses versions. De toute façon, le moteur de recherche interne ne tient pas compte des accents, trémas et autres diacritiques.
J’espère avoir répondu à ta question.
Amicalement, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 20 juillet 2020 à 09:51 (CEST)
Bonjour Cédric Bonjour, grand merci pour la réponse rapide qui a éclairé ma lanterne. J'ai créé hier les articles Pelos Katselis ‎et Aleka Katseli ‎et je compte m'attaquer ce jour à l'article Nora Katséli (el). Ces trois articles sont traduits du grec, langue que je ne parle pas, aussi une rapide relecture serait bienvenue. Amicalement, — Jacques 128px-Nuvola man icon.png (me laisser un message) 20 juillet 2020 à 10:14 (CEST)
Pour les hommes, c'est Katsélis et les femmes Katséli ? — Jacques 128px-Nuvola man icon.png (me laisser un message) 20 juillet 2020 à 10:16 (CEST)
Encore une question, pour Pélos Katsélis, né en Asie Mineure, la « Catégorie:Naissance en Grèce » que j'ai insérée est-elle correcte ? — Jacques 128px-Nuvola man icon.png (me laisser un message) 20 juillet 2020 à 10:21 (CEST)
Oui, il semble qu’il y a un masculin et un féminin pour les noms de famille.
Par contre, il vaut mieux mettre naissance dans l’Empire ottoman Clin d'œil. Pour les relectures, je regarderai ça dans l’après-midi. Tu as bien fait de demander : en voyant le créateur de l’article (j’ai la mise à jours des « articles nouveaux » du portail en LdS), j’aurais totalement fait confiance. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 20 juillet 2020 à 11:39 (CEST)
Notification Jacques Ballieu : Je savais bien qu'il n'était pas nécessaire que je passe derrière toi. J'ai juste un problème avec son lieu de naissance : l'article en grec dit Nazli de Smyrne sans proposer d'article ; si on va sur l'article en turc sur Izmir, on finit par trouver un Nazilli, un peu à l'est, dans la région d'Aydın. Toutes les bios en grec parlent de Ναζλί της Μικράς Ασίας comme si c'était suffisamment grand pour n'avoir pas besoin de préciser. Je pencherai donc pour Nazilli quand même qui serait une graphie turque contemporaine d'une ville que les Grecs appelaient Nazli. J'ai trouvé un Nizli mais je penche pour une faute de typo. J'ai aussi trouvé deux fois (archives nationales grecques et article paru dans périodique de l'université de Crète) qu'il pourrait être né en 1903. Je te laisse juge. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 20 juillet 2020 à 16:28 (CEST)
Notification Cédric Boissière :, merci pour tes recherches et commentaires, j'en ai tenu compte pour modifier les articles. Merci aussi pour Asie Mineure, je ne sais pas comment j'ai pu laisser cette erreur typographique résultant d'une traduction automatique. Amicalement, — Jacques 128px-Nuvola man icon.png (me laisser un message) 20 juillet 2020 à 18:20 (CEST)

Ménades[modifier le code]

Bonjour. Quelqu'un pourrait-il surveiller les ajouts de l'IP 2.0.199.205 (u · d · b) sur l'article Ménades SVP ?

Entre « aux vues des mouvements éco-féministes revendiquant le statut de sorcières, al est bien évident qu'une telle pratique en non-mixité est politique » non sourcé, sa demande « Les questions ouvertes sont-elles admises dans un article? » et l'ajout de bandeaux partout, je doute un peu du caractère constructif de ces interventions. Mais je n'y connais rien à ce sujet, donc je préférerai que quelqu'un de plus informé s'y colle Sourire.

Merci par avance --Titlutin (discuter) 25 juillet 2020 à 23:56 (CEST)

Population 2011 et organisation administrative[modifier le code]

Bonjour à tous,
J'aimerais contribuer à l'actualisation des données de population permanente à partir du recensement de 2011 en opendata ici. La page Liste des dèmes de Grèce affiche des données issues d’une brochure du ministère de l'Intérieur de mai 2010 qui ne permet pas de connaître l’année des données ni d’accéder aux sources. Je pensais donc amender toutes les données de population et mettre le lien vers le tableur (en grec) pour que chacun puisse approfondir au besoin (population des districts municipaux, communautés municipales et locales notamment).
Par ailleurs, beaucoup de pages ont encore les données de 2001. Et sur certaines, les données supposées de 2011 ne correspondent pas au recensement. C’est le cas de Patras par exemple : je ne retrouve pas les 168 034 habitants de l’infobox dans le tableur indiqué en référence. Une question à ce stade : les données de population d’une infobox ville de Grèce renvoient-elles au dème, au district municipal, au district local ou même à un niveau administratif infra ?
Autre application : l’actualisation des données de population de Liste de villes de Grèce. Dans ce cas-ci, la complexité apparaît dans la façon dont on gère le programme Kallikratis. Comment prendre en compte les changements des limites administratives des dèmes depuis le dernier recensement de 2001 ? La comparaison décennale se retrouve nécessairement biaisée, sauf à ce qu’on parvienne à reconstituer les périmètres Kapodístrias. Lorsque cela est faisable, on pourrait éventuellement afficher les données de population dans deux colonnes, l’une en conservant les périmètres Kapodístrias, l’autre en se conformant aux périmètres Kallikratis. Mais je doute que cela en vaille vraiment la peine, qu’en pensez-vous ?
Surtout que le programme Clisthène I a quelque peu rebattu les cartes depuis le 1er septembre 2019 (avec la scission de 5 dèmes notamment). Il faudra donc de nouveau que nous actualisions certaines pages… Euh ?
Merci d’avance pour vos retours éclairés. Je vous souhaite un bel été. Iolchos07 (discuter) 16 août 2020 à 11:20 (CEST)

Salut. Certaines données sont sourcées avec [1], qui présente (pour Patras par exemple) des différences (minimes) avec le tableur de statistics.gr, pour une/des raison(s) que je ne m'explique pas (pour Patras ce pdf indique 168034 au lieu des 167 446 de l'autre lien). Les données de l'infobox "ville" devraient correspondre à celles qui sont indiquées pour les différentes localités dans les docs de références en tout cas, à mon sens. Les dèmes actuels ayant la taille d'anciennes provinces, il faut comparer ce qui est comparable (pas si difficile car les "dèmes Kapodistrias" sont devenus des "districts Kallikratis").Phso2 (discuter) 16 août 2020 à 14:14 (CEST)
Merci beaucoup pour cette réponse rapide ! Dans les cas de Patras ou de Thessalonique, pour ne citer qu'elles, le plus embêtant me semblet-il n'est finalement pas le décalage de chiffre selon la source, mais bien le fait que la référence qui est donnée n'est pas la bonne. Ne gagnerait-on pas à tendre vers l'harmonisation des données de population par le biais d'une unique source ? Si tel est le cas, je pencherais davantage pour le tableur de statistics.gr, qui offre des possibilités de recherche Ctrl+F et une compréhension plus aisée à mon sens. Iolchos07 (discuter) 16 août 2020 à 17:05 (CEST)
Oui il vaut mieux mettre le nombre donné par statistics.gr puisque c'est celui qui apparait automatiquement comme source (je me servais de l'autre pour d'autres raisons et je n'avais pas vu qu'il y avait parfois des différences).Phso2 (discuter) 16 août 2020 à 18:30 (CEST)

Projet de label[modifier le code]

Yassas ola,

J'envisage de proposer Stadion (course à pied) à un label (probablement BA, je suis un peu court pour un AdQ). Auriez-vous des conseils et remarques pour améliorer et peaufiner l'article ? Merci d'avance, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 21 août 2020 à 16:49 (CEST)

Et la consultation est lancée : Discussion:Stadion (course à pied)/Bon article. Merci de vos avis éclairés, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 28 août 2020 à 15:52 (CEST)

André de Grèce[modifier le code]

Bonsoir, je suis en train de terminer mon travail sur André de Grèce. En gros, il ne me reste plus qu'à bleuir une série de liens, ce que je ferai dans les jours qui viennent... Cependant, comme André est l'une des figures les plus controversées de la famille royale grecque, j'aimerais votre avis sur ce que j'ai écrit, et surtout sur ce qui concerne la guerre gréco-turque et le procès des Six. Comme d'habitude, mes sources sont plutôt monarchistes et, même si elles ne m'ont pas semblé toujours très tendres vis-à-vis du prince, je ne voudrais pas être accusé de travestissement de l'histoire par un républicain grec enragé ! Merci donc de votre aide. Amicalement, Konstantinos (discuter) 26 août 2020 à 18:36 (CEST)

Question subsidiaire, j'aimerais avoir votre avis sur la nécessité de traduire les pages 13e Division (en), IIe Corps d'Armée et Ve Corps d'Armée (en) ? J'avoue que le sujet ne me semble guère intéressant... 28 août 2020 à 22:03 (CEST)
(doublon de ma PdD) : Pour ton article, ils ne me semblent pas urgents. Tu peux t'en passer ; si tu as le temps, tu peux traduire le résumé introductif : il y aura alors une ébauche qui attirera peut-être des gens du portail:histoire militaire ou des volontaires du portail:Grèce Clin d'œil. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 30 août 2020 à 15:35 (CEST)
Fait Konstantinos (discuter) 3 septembre 2020 à 19:45 (CEST)

Besoin d'un grécophone[modifier le code]

Bonsoir, Est-ce qu'un grécophone peut vérifier si ce diff est légitime ? --ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 27 août 2020 à 19:05 (CEST)

J'ai apporté la modification qui me paraît la plus légitime, et je l'ai expliquée. La transcription précédente, hyper-tatillonne, ne faisait que créer le trouble et l'incompréhension chez le lecteur. Bien cordialement -- Syngata (discuter) 28 août 2020 à 23:11 (CEST)
Merci Syngata Clin d'œil --ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 30 août 2020 à 17:29 (CEST)

André de Grèce en AdQ ?[modifier le code]

Bonsoir, je viens de proposer l'article André de Grèce au label AdQ juste ici. Si vous partagez ma marotte sur la famille royale de Grèce (et si vous ne la partagez pas du tout aussi !), n'hésitez pas à donner votre avis sur l'article ! Cordialement, Konstantinos (discuter) 3 septembre 2020 à 19:48 (CEST)

La Ionie ou l'Ionie ?[modifier le code]

Bonsoir, vous dîtes la Ionie ou l'Ionie ? Pour moi, le I est une yod, dans ce cas, et donc une semi-consonne. Du coup je dirais la Ionie. Mais un contributeur a modifié ma contribution en la changeant en l'Ionie, et il a peut-être raison ! Mais comme j'ai un doute, j'aimerais votre avis. En plus, comme ça j'aurai appris quelque-chose !!! Merci Konstantinos (discuter) 9 septembre 2020 à 19:31 (CEST)

Le "i" est un iota. L'article Ionie dit "l'Ionie" comme tous les livres d'Histoire. Je suppose qu'on peut leur faire confiance. Salutation. Utilisateur:LOGOS & ALOGOS 9 septembre 2020 à 22h50
Merci pour cette réponse ! Konstantinos (discuter) 10 septembre 2020 à 19:07 (CEST)

Bacchantes, ménades et thyades[modifier le code]

Salutations. Constatant que les trois articles parlent plus ou moins de la même chose, je me demande s'il ne serait pas plus approprié de les fusionner en un seul article "Bacchantes, ménades et thyades". Cela éviterait surtout la répétition des mêmes sources, utilisées indifféremment par certain(e)s. Un avis ? Bonjour chez vous !

Comment fait-on pour signer sur cette page (je ne vois pas le bouton "signer") ? Pourquoi suis-je obligé de le faire manuellement ? ... donc LOGOS & ALOGOS, le 25 sept. 2020 à 12h38 !!!
Pour le problème de signature c'est parce que le Kafe n'est pas hébergé sur une pdd mais sur une page de portail donc le bouton n’apparaît pas, pour signer manuellement il suffit d'écrire 4 tildés (~~~~) qui sont automatiquement transformés en signature lors de la publication du message Clin d'œil
Pour la proposition de fusion, cela me semble une bonne idée, le plus simple est d'ouvrir une proposition de fusion pour centraliser la discussion et les avis. --ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 25 septembre 2020 à 14:43 (CEST)
Merci pour les tildés ! Je vais aller faire la proposition de fusion. Il faudra ensuite synthétiser les 3 textes mais cela ne devrait pas être trop compliqué. A plus ! ... donc 4 tildes : LOGOS & ALOGOS (discuter) 25 septembre 2020 à 16:06 (CEST)
Les bacchantes et les ménades, il faut voir les sources en détail, mais ça n'est pas absurde. Les Thyades, par contre, non, c'est un sujet clairement distinct puisque ce nom a un sens bien plus restreint (au moins au départ). Il désigne des Athéniennes qui accomplissent un genre de procession jusqu'à Delphes à une fréquence donnée. (Il me semble aussi que le mot a pu désigner des prêtresses delphiennes de Dionysos, mais il faut que je retrouve les sources antiques.) EDIT : Bigre, en plus l'article Thyade est à recycler et ne contient aucune référence précise aux textes. Mais il mérite d'être rénové. Eunostos|discuter 25 septembre 2020 à 21:01 (CEST)
J'ai effectivement remarqué l'acception limitée des Thyades mais elles sont bien liées à Dionysos (d'après l'article "Thyades" qui n'est pas vraiment une référence en l'état, je l'admets). Disons que c'est une sous-catégorie d'une forme de bacchante. Il a dû y avoir des prêtresses de Dionysos, attitrées ou ponctuelles, sous différents noms, ici et là. A voir ! LOGOS & ALOGOS (discuter) 25 septembre 2020 à 21:17 (CEST)
S'il s'avère que les thyades n'étaient pas liées à Dionysos dès le début, leur article doit être conservé séparément. Leur rapport ultérieur avec Dionysos devra toutefois être mentionné dans le nouvel article "Bacchantes et ménades" (faudra aussi décider si on met une majuscule ou non à "bacchante" et à "ménade" - hors celle de début de phrase).LOGOS & ALOGOS (discuter) 25 septembre 2020 à 21:24 (CEST)

Librairie grecque Epsilon : fermeture et soldes[modifier le code]

Γεια σας,

J'ai appris tardivement la fermeture définitive imminente du bouquiniste grec Epsilon, situé 33 rue de Vaugirard à Paris, pour cause de départ à la retraite. Cette librairie est (était) une mine d'or proposant un grand nombre d'éditions anciennes sur tous les sujets relatifs de près ou de loin à la Grèce ancienne et moderne. Elle liquide son stock à 50%. J'y ai moi-même pris 2 livres relatifs à l'histoire de Corfou : Corfou et les Îles ioniennes de Jacques Politis et Les Français à Corfou de Jacques Baeyens. Avis aux amateurs...

J'ignore la date de la fermeture définitive, mais je crois que ça ne dépassera pas la semaine. Je passe par ailleurs dans le quartier demain (jeudi) après-midi et peux y jeter un œil si l'un d'entre vous cherche quelque chose de précis. Place Clichy 30 septembre 2020 à 21:52 (CEST)

Parcs nationaux de Grèce[modifier le code]

Bonjour à tous,
Poursuivant la création de pages sur les parcs nationaux de Grèce, j'en viens à me poser des questions sur certains articles manquants.
- Pour le parc national du lac Kerkini : me conseilleriez-vous de créer la page du lac avec un article sur le parc ou bien deux pages séparées ?
- Pour le parc national du golfe Ambracique : une page sur le golfe ayant déjà été créée, vous semble-t-il plus judicieux de rajouter un paragraphe sur le parc (comme ce qui a été fait par exemple sur le mont Olympe) ou de créer une page dédiée au parc national ?
Merci d'avance pour vos suggestions :) --Iolchos07 (discuter) 11 octobre 2020 à 22:23 (CEST)

ça dépend peut-être de la matière qu'il y a dans chacun des cas? Perso je verrais plutôt la version "mont Olympe" pour éviter les redondances.Phso2 (discuter) 12 octobre 2020 à 09:58 (CEST)
Plus ou moins même réponse. S'il y matière à faire un article séparé, pas de problème. Si on a une ébauche courte, autant se contenter d'une partie dans l'article du lac ou du golfe. Quitte ensuite à créer l'article sur le parc s'il y a disproportion. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 12 octobre 2020 à 16:32 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Élection au trône de Grèce (1822-1832)[modifier le code]

Une anecdote basée sur l'article Élection au trône de Grèce (1822-1832) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 13 octobre 2020 à 00:47, sans bot flag)

Relecture ?[modifier le code]

Bonjour, je suis en train de finir l'article consacré à Cécile de Grèce (en gros il me reste à construire un arbre généalogique et ça devrait être bon). Pour être honnête, l'article n'est pas le plus intéressant du monde : Cécile est morte à 26 ans et il n'y a pas énormément de choses à raconter sur sa vie... Il reste que je pense avoir fait à peu près le maximum (même si quelques anecodtes pourraient peut-être être tirées des ouvrages consacrés à sa belle-famille). Je pense donc présenter l'article au BA dans quelques jours, si vous ne vous y opposez pas. Cordialement, Konstantinos (discuter) 19 octobre 2020 à 13:32 (CEST)

Merci à Cédric pour sa relecture ! Pour ceux que ça intéresse, l'article est proposé au label BA juste là. Amicalement, Konstantinos (discuter) 20 octobre 2020 à 11:45 (CEST)

Article "Corinthe" et "Histoire de Corinthe", soucis ou pas ?[modifier le code]

Salutations. Il y a quelques jours un contributeur qui n'avait jamais mis les pieds sur la page "Corinthe" (qui n'est encore qu'une ébauche) s'est permis de décider d'effacer une remise en forme que j'avais opérée, sans vraiment de motif. Il est aussi allé sur ma PdD pour me faire des remontrances cinglantes et méprisantes. J'ai tout blanchi. Ce n'était pas le lieu (les curieux iront voir l'historique). Là, il vient de renommer, unilatéralement et sans être passé par la PdD, la page "Corinthe antique" en "Histoire de Corinthe", afin de l'élargir à toute l'histoire de la ville. Du coup, ça fait grave doublon avec la partie "Histoire" de la page "Corinthe (j'ai 60 ans, je peux utiliser l'adverbe "grave"). J'ai laissé un commentaire dans la PdD du nouvel article "Histoire de Corinthe" à la suite de celui d'un autre contributeur qui lui-aussi a été surpris du renommage (il donne des arguments). PS : pour avis, je le signale à l'administratrice Notification Lomita : qui est la principale contributrice de la page "Corinthe".

Que doit-on penser de ces agissements ? Bonjour chez vous ! LOGOS & ALOGOS (discuter) 20 octobre 2020 à 19:25 (CEST)

Le créateur de l'ancienne page "Corinthe antique" vient lui-aussi d'être surpris du renommage sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Histoire_de_Corinthe LOGOS & ALOGOS (discuter) 20 octobre 2020 à 19:49 (CEST)
À tous, attention ! L'intervenant "Logos et Alogos" a déjà été bloqué deux fois cette année. C'est un personnage très inquiétant (voir sa PU effacée), qui se livre à une guerre d'éditions pour maintenir sa version défigurée de l'article Corinthe, à laquelle il tient de manière obstinée, avec des dizaines de "refnec" et de paragraphes vides. Il n'hésite pas à pratiquer l'inversion accusatoire, phénomène désormais courant, hélas. Il hésite encore moins à faire perdre un temps considérable à une quantité de gens de bonne foi : voir à ce sujet les requêtes aux administrateurs. Ptyx (discuter) 20 octobre 2020 à 21:20 (CEST)

Relecture de nos articles labellisés[modifier le code]

Yassas,

Je vous (re)signale une sous-page du projet qui peut être intéressante : Projet:Grèce/Suivi des labels.

Il y a quatre ans, on avait fait une petite relecture de notre petite centaine d'articles avec un label AdQ ou BA. Des pistes avaient été évoquées, pas toujours (pas vraiment) suivies. Ce serait pas mal de repasser faire un tour, si cela intéresse certains d'entre vous. (Je ne dis pas qu'on a un peu de temps devant nous, tout le monde n'est pas confiné avec ses bouquins).

À vot' bon cœur, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 30 octobre 2020 à 16:23 (CET)

Coucou ! En ce qui concerne les articles sur la famille royale de Grèce, je repasse de temps en temps mais les plus vieux ne sont pas toujours aux normes (alt, sfn, etc.). Il faudra que je retravaille Constantin Ier et surtout Alice de Battenberg, par exemple. Mais bon, les choses se font progressivement... Et je ne suis pas confiné pour le moment ! Amicalement, Konstantinos (discuter) 30 octobre 2020 à 17:21 (CET)

Années grecques[modifier le code]

Yassas,

Vous avez dû voir passer dans les articles récents toute la série de « telle année en Grèce » (merci @Sg7438). Ne les oubliez pas quand vous faites un article et que vous wikifiez les dates, autant mettre 1906 plutôt que 1906 (et oui, ce sont deux liens différents). Le ciné et le sport le font. J'essaierai de remplir autant que je peux dans l'autre sens avec les naissances et les morts pour les bios par exemple. Amitiés, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 6 novembre 2020 à 18:52 (CET)

Avérof[modifier le code]

Iassas : j'ai peut être incorrectement nommé l'article Prisons d'Avérof, me contentant de franciser le nom hellénique. Ces prisons sont nommées en référence à Georges Averoff, dont le nom grec n'a qu'un effe final. Le navire à son nom s'appelle Georgios Averoff (cuirassé). Je ne comprends pas pourquoi son nom prendrait deux effes et pas d'accent : une erreur, ou c'est l'usage ? Quelqu'un peut-il m'indiquer la règle, dans ce cas, pour ne plus reproduire l'erreur éventuelle, et si je dois plutôt rebaptiser l'article créé en Prisons d'Averoff (sans l'accent et avec les deux effes) ? Efkaristo ! => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 8 novembre 2020 à 12:14 (CET)

Yassou,
Je crois que le « ff » est lié à une vieille translittération. Comme il a été connu en Occident en tant que Averoff, le principe de moindre surprise fait qu’on a gardé cette vieille forme. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 8 novembre 2020 à 12:38 (CET)
C'est un nom qui semble russe donc c'est la règle j'imagine. Mais comme on me corrige - fréquemment - sur les accents diacritiques, faut-il en mettre, ou pas, on oublie ? Le nom hellénique est Γεώργιος Αβέρωφ et je suis un peu paumé sur ce coup ! L'article anglais donne George Averoff ou alternativement Jorgos Averof ou Georgios Averof. Dois-je donc (pour respecter les conventions, que je ne comprends pas toujours) renommer en Prisons d'Averoff ou Prisons d'Avéroff ? merci d'avance ! => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 8 novembre 2020 à 12:54 (CET)
On trouve logiquement les différentes formes avec ou sans accent et avec ou sans deux-f (et avec sous sans d', comme "prison Avérof" par ex.), donc c'est au choix je dirais. Par contre pas de raison de mettre au pluriel, ce ne sont pas "des centres pénitentiaires", mais "un centre pénitentiaire" ou une prison. En grec les noms des "fylakes" sont souvent au pluriel, mais c'est un usage grec, pas français.Phso2 (discuter) 8 novembre 2020 à 14:53 (CET)
Ok, je ne savais pas... J'ai donc renommé en Prison Avérof... Efkaristo ! => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 8 novembre 2020 à 16:10 (CET)

Cour constitutionnelle[modifier le code]

Iassas, pardon d'intervenir encore un peu ici, mais y a cet article Cour constitutionnelle grecque qui me tracasse... N'étant pas un sachant, il me semblait qu'il n'y avait pas de Cour constitutionnelle en Grèce (comme aux États-Unis), mais plutôt une cour suprême qui fait office de... Mon grec est un peu à la ramasse mais je crois que c'est aussi ce qu'indique l'article équivalent en Grèce. Pouvez-vous me le confirmer ? Entre nous, je pense que cet article devrait passer à la trappe, mais bon... des avis, parakalo ? => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 9 novembre 2020 à 22:01 (CET)

Yassou,
J'ai trouvé ça sinon : el:Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο qui semble être l'équivalent de cet article mal fichu ici en français. C'est une IP qui l'a rédigé. Je subodore une info tirée d'un cours de droit constitutionnel. Aucune source, forme mal fichue, article peu clair : pas sûr que je l'aurais moi même laissé en sursis. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 10 novembre 2020 à 09:58 (CET)
Iassou : Oui, c'est aussi ce que j'avais vu... Il s'agit d'une cour suprême, pas d'une cour constitutionnelle... De fait, il me semble que l'article est infondé ou à côté de la plaque (sa rédaction mise à part)... Dans le premier article (que je citais) mon traducteur indique : « Tous les pays n'ont pas de cour constitutionnelle. La Grèce et les États - Unis sont les pays qui ne l'ont pas fait. La Grèce a d'abord eu une Cour constitutionnelle sous la junte le 19 septembre 1973 en vertu de la loi institutionnelle 803/70 ( Cour constitutionnelle 1973 ), mais elle a été abolie en quelques mois, le 26 novembre 1973 avec la nouvelle junte de Ioannidis . La Cour suprême spéciale en Grèce a certains pouvoirs d'une cour constitutionnelle . ». Quitte à avoir un article qui corresponde à la réalité, on pourrait créer l'article Cour suprême spéciale en lieu et place de Cour constitutionnelle grecque ? => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 10 novembre 2020 à 10:30 (CET)

Un Hanovre à la tête du comité olympique grec ?[modifier le code]

Bonjour, je ne sais pas si vous pourrez m'aider mais j'ai un doute. Un de mes bouquins dit que le prince Georges-Guillaume de Hanovre (frère de la reine Frederika) a été nommé par son beau-frère, le roi Paul Ier, à la tête du Comité olympique hellénique. Or, en:Hellenic Olympic Committee ne corrobore pas cette information. Du coup, je voudrais savoir si un helléniste serait en mesure de préciser l'information... Si c'est possible, merci ! Konstantinos (discuter) 14 novembre 2020 à 14:08 (CET)

Yassou,
Apparemment, ce serait plutôt au Comité international olympique ainsi qu'au Deutscher Olympischer Sportbund qu'au comité olympique grec. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 14 novembre 2020 à 17:05 (CET)
P. S : il ne peut pas vraiment représenter la Grèce auprès du comité hellénique. Il doit y avoir une typo (erreur) dans ta source ; il pourrait représenter la Grèce auprès du CIO. Il faudrait trouver les infos au CIO. A +, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 14 novembre 2020 à 17:07 (CET)
PPS : il aurait été président de l'Académie internationale olympique. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 14 novembre 2020 à 17:21 (CET)
Ma source (en espagnol) dit : « À partir de 1965, il a dirigé une académie d'équitation dans la banlieue de Munich et il a un temps été à la tête du Comité Olympique International de Grèce, charge dans laquelle il a été maintenu deux après le départ de son neveu le roi Constantin ». Pour moi ce n'est pas clair, je ne sais pas trop à quoi peut correspondre ce « Comité Olympique International de Grèce »... Pour ce qui est de ton premier message, je sais qu'il a aussi exercé des fonctions olympique en Allemagne, avant et après la Seconde Guerre mondiale. Merci en tout cas pour tes recherches Konstantinos (discuter) 14 novembre 2020 à 17:30 (CET)
une petite source primaire sur le sujet..., sur la page FB d'un site de collectionneur, indiquant qu'il était encore président de Académie internationale olympique le 6 avril 69.Phso2 (discuter) 18 novembre 2020 à 16:40 (CET)

Impact de la covid-19[modifier le code]

Iassas, ce jour, le contributeur Notification Louis-Puaud : déposait sur le projet les (conséquents) articles (ses deux uniques contributions) Impact de la covid-19 sur le tourisme en Grèce et Impact de la covid-19 sur l'économie de la Grèce (articles tous deux renommés par Notification Azurfrog :)... à l'exception de deux références présentes dans le premier article, le second est la pure reproduction du premier... Outre la forme de l'article sans source et avec une belle synthèse finale, s'agissant d'un unique article (doublon) je me demandais s'il ne serait pas judicieux de demander la suppression d'un d'eux (sinon des deux, tellement le travail inédit semble présent)... Des avis svp ? => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 18 novembre 2020 à 13:21 (CET)

Iassou Sg7438,
J'ai effectivement constaté l'identité des deux articles créés par Louis-Puaud, et j'ai par conséquent supprimé celui des deux qui avait le titre le moins spécifique, celui qui caractérisait le moins bien son contenu. Mais ça n'enlève rien au fait que l'article résiduel est un travail inédit, donc en sursis.
Si rien ne change, la solution la mieux adaptée me semblerait être de renommer l'article (sans redirection) vers utilisateur:Louis-Puaud/Brouillon (ou peut-être, de façon plus spécifique, utilisateur:Louis-Puaud/Brouillon Impact de la covid-19 sur le tourisme en Grèce), histoire de donner à Louis-Puaud tout le temps nécessaire pour régler les différents problèmes de l'article (car il n'y a pas que le problème de son sourçage, comme l'indiquent les divers bandeaux).
En attendant ces corrections, bien entendu, l'article ne pourrait pas figurer dans l'espace encyclopédique. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 18 novembre 2020 à 14:22 (CET)
Oui, cet article présente une analyse (personnelle - car trop peu sourcée), de l'économie, du tourisme et de l'impact de la pandémie en Grèce... Nous avons sur le projet Pandémie de Covid-19 en Grèce. Sur wiki:el, en complément, il existe Chronologie des cas de pandémie de coronavirus en Grèce en 2020 (el) et Mesures pour faire face à la pandémie de coronavirus en Grèce en 2020 (el). Sur Wikisource:el (Portail: Pandémie de coronavirus en Grèce en 2020). Tout ça pour dire que (sauf erreur de ma part) nous serions les seuls à avoir un tel article, très personnel et trop peu sourcé... Sous réserve d'un sérieux sourçage, la section Les impacts socio-économiques de la crise du Covid-19 pourrait être transférée dans Pandémie de Covid-19 en Grèce, avec une mention dans Tourisme en Grèce (?), le reste ne méritant qu'un élagage puisque gros TI... => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 18 novembre 2020 à 15:22 (CET)
De toutes façons, cet article est truffé de copier-coller de diverses sources, sans qu'aucune soit référencée. Cela me fait grandement penser au fâcheux qui nous a causés des problèmes au printemps dernier (lire supra) : je fais une RCU. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 18 novembre 2020 à 17:10 (CET)
ah ok ! je ne connaissais pas ce contributeur et si la RCU s'avère concluante, c'est l'article qui est supprimé ? Inutile donc d'essayer de l'améliorer, en attendant ? => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 18 novembre 2020 à 17:28 (CET)
Notification Sg7438 : Yassou. Les articles étant émaillés de copyvio, le tri est impossible. Ils sont supprimés et toutes les versions ont été masquées. Donc, il n'y a même plus rien à améliorer. Par contre, ce que tu proposes, dans l'article général sur la pandémie ou celui sur le tourisme, c'est une bonne idée. Voici les pages copiées que j'ai repérées : ici, ici OCDE, par exemple. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 18 novembre 2020 à 17:34 (CET)
RCU non probante, mais les copyvios subsistent. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 19 novembre 2020 à 19:08 (CET)
Iassou... et du coup les deux articles ont été supprimés, non ? => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 19 novembre 2020 à 19:24 (CET)
Ben oui, on ne peut laisser des violations de copyright : cela engage notre responsabilité pénale. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 20 novembre 2020 à 10:00 (CET)
çà évite de faire le ménage... allé, bonne journée ! => Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 20 novembre 2020 à 11:38 (CET)

Mosquées en Grèce[modifier le code]

Bonsoir à tous,
Je travaille depuis plusieurs semaines sur les mosquées en Grèce, dans une perspective principalement patrimoniale. Tout est parti des manquements évidents de l'actuelle liste de mosquées en Grèce. Repartant de cette base, et voyant que les autres WP n'étaient guère plus avancées, j'ai ajouté au fil de mes lectures une, deux, dix, bientôt cinquante puis plus d'une centaine de lignes au tableau initial ! Il en résulte une page de brouillon "monstrueuse" accessible ici, mi-liste mi-synthèse d'articles. Je me retrouve aujourd'hui quelque peu désemparé devant cette construction incrémentale dont j'ignorais l'allure finale à mes débuts. Je vous sollicite donc pour avis, en vous livrant quelques points de mes (toujours nombreuses) interrogations :

  • en lien avec les débats sur la place des listes dans WP, pensez-vous que cet travail pourrait avoir une utilité encyclopédique au sein du projet sous sa forme actuelle de liste ? Pour information, j'envisage de créer à terme les articles correspondants aux principales mosquées en Grèce sur la base de la bibliographie conséquente amassée. Nous pourrions dès lors, par exemple, alléger la liste en réservant les descriptions aux édifices n'ayant pas d'article dédié.
  • une autre perspective pourrait être d'élaguer le travail actuel en restreignant les critères d'admissibilité dans la liste. J'ai essayé de mettre en place une typologie relativement claire mais une autre catégorisation pourrait conduire à une liste moins pléthorique.
  • une option alternative consisterait à scinder la page actuelle en deux articles distincts, l'un consacré aux mosquées historiques, l'autre aux mosquées encore aujourd'hui ouvertes au culte. C'est en tout cas la voie qui a été choisie dernièrement par la WP:EN en créant List of mosques in Greece et List of former mosques in Greece. Le résultat actuel est d'une aberration sans nom de mon point de vue, mais il est finalement symptomatique de la difficulté de créer un contenu encyclopédique cohérent sur le sujet.
  • un développement différent pourrait aboutir à la création d'une page "Mosquée en Grèce" qui servirait notamment d'article détaillé aux pages Grèce ottomane, Crète ottomane, etc. Cela ne résout pas le problème (si tant est qu'il en soit un) de la longueur de la liste, bien au contraire. Nous pourrions par exemple développer les types architecturaux et produire une carte synthétique.
  • enfin (rassurez-vous j'ai bientôt fini émoticône dans le mur), on pourrait aussi simplement entrevoir la création d'une palette et des articles sur les principales mosquées de Grèce. Peut-être perdrions-nous un peu de matière par rapport à la version actuelle mais si c'est pour gagner en clarté et en visibilité...
    Bref, je m'arrête avant de vous embarrasser avec une seconde "monstruosité" de ma création^^. Dans l'attente de vos avis et propositions, je vous souhaite une agréable soirée. Bien à vous. Iolchos07 (discuter) 23 novembre 2020 à 19:54 (CET)
le côté "monstrueux" me semble pas rédhibitoire, c'est le lot de ce genre d'article/liste...Moi ça m'irait comme tel. En passant, je sais pas si tu connais cette page issue du fonds de Machiel Kiel, qui recense un tas de monuments avec photos, rangés par région (pas pour réutiliser les photos, mais pour contrôler/augmenter la liste) Phso2 (discuter) 23 novembre 2020 à 22:42 (CET)