notifications du projet athlétisme

Discussion Projet:Athlétisme

Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Aller à : navigation, rechercher



Archive Cette page de discussion fera l'objet d'un archivage. Accédez aux pages anciennes: Archive 1 | Archive 2 | Archive 3 | Archive 4 | Archive 5 | Archive 6

L'article Stade Marseillais Université Club (athlétisme) est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Stade Marseillais Université Club (athlétisme) (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Stade Marseillais Université Club (athlétisme)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Shev (discuter) 11 juillet 2017 à 14:04 (CEST)

Les articles Maayan Furman-Shahaf et Ma'ayan Foreman sont proposés à la fusion

Page proposée à la suppression Bonjour,

Les articles « Maayan Furman-Shahaf et Ma'ayan Foreman » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Maayan Furman-Shahaf et Ma'ayan Foreman.

Message déposé par Bounè rodzo [viens batailler] le 20 juillet 2017 à 18:13 (CEST)

L'article Ultra Mountain National Tour est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Ultra Mountain National Tour (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ultra Mountain National Tour/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 30 juillet 2017 à 01:35 (CEST)

Que devrait comporter le palmarès ?[modifier le code]

Bien que je contribue en athletisme depuis près de 14 ans- je me suis toujours contenté de faire figurer dans le Palmarès uniquement les résultats des championnats internationaux majeurs (y compris ceux des catégories d'âges quand ils sont connus). Pas les meetings, pas les championnats nationaux ou régionaux. Une bonne façon est de définir ce « Palmarès » comme étant uniquement international et é élever les meetings même ceux internationaux (IAAF et EAA compris). Or une tendance récente est de faire figurer les résultats des meetings d'épreuves combinées (Götzis ou Ratingen) et les résultats de la Ligue de Diamant. Moi je ne suis guère favorable à cette introduction. D'abord, parce que cette compétition est une compétition sur invitation : les critères d'admission ne permettent pas à tous les athlètes (y compris des grands champions) de participer. Il s'agit d'un accord financier entre le directeur du meeting et le responsable du calnddrier de l'athlète (autrement dit un entremetteur). En plus, ces compétitions sont en constante évolution (calendrier, points, épreuves comprises ou écartées, règles de compétition différentes, etc.). Si comme chaque meeting, les résultats remarquables obtenus, doivent, bien évidemment être commentés et introduits dans le texte, je trouve pour le moins surprenant que, pour prendre les derniers en date, on enregistre le NM de Lavillenie à Zurich ou que Gianmarco Tamberi se voit attribuer 2,15 m à Zurich (en fait, c'était 2,16 m) alors que ses 2,29 m, en qualification des Championnats du monde, n'y figurent même pas. 2,16 m représentent qui plus est la 12e place, même pour une finale de Ligue. Le NM de Lavillenie entraîne un non classement. Je considère qu'une 13e place aux mondiaux est plus significative qu'un très mauvais résultat à un meeting, serait-il aussi important que celui de Zurich. On peut bien entendu, compléter ce Palmarès par un tableau Palmarès national ou Palmarès dans les meetings, mais cela ne devrait être réservé qu'aux articles déjà complets et pas comme je le vois parfois à de simples ébauches. Merci de vos avis,--ᄋEnzino᠀ (discuter) 24 août 2017 à 20:22 (CEST)

Présentation du palmarès d'une course Ultra-Trail[modifier le code]

Bonjour,

J'envisage d'harmoniser la présentation du palmarès des course majeures en ultra-trail, voici une proposition (palmarès féminin). J'ai essayé de m'inspirer d'articles comme Ultramarathon de Badwater ou Tour de France pour leur présentation de palmarès. N'hésitez pas à utiliser cette page pour des essais ou des propositions.

Édition Date Distance Vainqueur Médaille d'or Temps Second Médaille d'argent Temps Troisième Médaille de bronze Temps Commentaire
1re 2017 1 km Drapeau : France Nom du Vainqueur 00:00:00 1re édition

Tybo2 (discuter) 26 août 2017 à 12:00 (CEST)

Tu devrais te contenter de la présentation qui existe dans Ultramarathon de Badwater et laisser aux articles sur des éditions spécifiques – Grand Raid 2015 par exemple – le soin de lister deuxièmes et troisièmes. Autrement le tableau perdra en lisibilité et concrètement sera peut-être trop large pour la page. Thierry Caro (discuter) 26 août 2017 à 13:09 (CEST)
Entendu, cela demande donc de distinguer les courses qui "méritent" un article pour chaque édition et les autres, mais c'est un autre sujet. Tybo2 (discuter) 26 août 2017 à 13:49 (CEST)
Par contre il est clair que l'ancienne présentation de la page Grand Raid était un peu laide et comme obsolète. Thierry Caro (discuter) 26 août 2017 à 13:56 (CEST)
Je viens de voir les modifications faites en ce moment par Tybo2. Je trouve que l'on gagnerait en lisibilité si on mettait les hommes et les femmes dans le même tableau. Par exemple, je trouve que le tableau Western States 100-Mile Endurance Run est assez indigeste, alors que Leadville Trail 100 est beaucoup plus lisible et surtout évite des tableaux à rallonge. Vous en pensez-quoi ? Hiouf (discuter) 30 août 2017 à 13:26 (CEST)
Je suis du même avis que toi Hiouf. Cordialement--Mkaczor2000 (discuter) 30 août 2017 à 13:36 (CEST)
Dommage d'intervenir après les modifications faites (c'est long à faire). Je ne comptais pas toucher aux présentations de palmarès de Hiouf comme sur Speedgoat 50K ou Javelina Jundred je les trouve très bien. Mais les articles que j'ai modifiés avaient besoin de l'être (présentations pas toujours claires ni complètes). Et la remarque de Thierry Caro peut s'appliquer aussi aux tableaux donnant les hommes et les femmes sur la même ligne. Il reste quelques palmarès sur des ultra-trail dont je voudrais changer la présentation, on peut se mettre d'accord sur la forme à adopter, cela ne me dérange pas de changer. Tybo2 (discuter) 30 août 2017 à 17:17 (CEST)
  • proposition 1 :
Édition Date Hommes Femmes
Rang Athlète Temps Rang Athlète Temps
1re 2e Drapeau : États-Unis Dennis Poolheco 18:05:15 1re Drapeau : États-Unis Stephanie Ehret 17:38:51
  • proposition 2 :
Édition Date Distance Vainqueur Médaille d'or Temps Commentaire
1re 1974 31 km Drapeau : Suisse Eddy Hauser 02:38:14
Édition Date Distance Vainqueur Médaille d'or Temps Commentaire
1re 1974 31 km Drapeau : France Chantal Langlacé 03:51:59

Je préfère hommes et femmes l'un à côté de l'autre. Dans quelques cas des femmes ont fini premières au scratch et c'est donc utile d'avoir les deux sexes sur une même ligne. En outre, d'éventuels commentaires doivent aller dans le texte qui est supposé accompagner ces tableaux, le cœur de l'article en fait. Thierry Caro (discuter) 30 août 2017 à 18:28 (CEST)

Vaut mieux tard que jamais ! :) Pas de souci pour modifier mes présentations. En fait, je m'inspirais justement de ce que faisait Thierry Caro sur d'autres articles pour justement harmoniser tout ça. Donc je suis tout à fait pour que l'on se mettent d'accord sur un format et ensuite l'appliquer partout. Je suis personnellement très d'accord avec la proposition 1.Hiouf (discuter) 30 août 2017 à 19:10 (CEST)
Ok pour la proposition 1 cela me convient aussi. Et donc si on ne met pas de commentaires pour les éditions qui n'ont pas eu lieu on laisse une case vide ? vide avec un tiret ? Pour l'harmonisation je n'ai pas la liste complète des courses de trail, je met une liste partielle avec ce qui est fait. Que faire avec les articles qui présentent les podiums ? exemples : Tor des Géants, Ultra Trail de l'île de Madère, Tarawera Ultramarathon, Eiger Ultra Trail. Peut-on envisager de créer un article pour chaque éditions pour ce genre de courses ? Ou sinon tant pis on enlève l'information ? Tybo2 (discuter) 30 août 2017 à 21:43 (CEST)
Pour les éditions annulées, on pourrait par exemple fusionner les colonnes, cela donnerait de la place pour brièvement expliquer pourquoi:
Édition Date Hommes Femmes
Rang Athlète Temps Rang Athlète Temps
1re 2e Drapeau : États-Unis Dennis Poolheco 18:05:15 1re Drapeau : États-Unis Stephanie Ehret 17:38:51
2e Annulé pour raisons météorologiques
3e 2e Drapeau : États-Unis Dennis Poolheco 18:05:15 1re Drapeau : États-Unis Stephanie Ehret 17:38:51

En ce qui concerne les courses contenant le podium, je pense que l'on peut retirer l'information pour les courses de l'Ultra-Trail World Tour, puisque les podiums sont dans les articles de chaque édition du world Tour (par exemple 2016). Pour le Tor des Géants, on peut envisager de créer un article pour chaque édition, je n'y vois pas de mal. Hiouf (discuter) 31 août 2017 à 08:41 (CEST)

Parfait, ça me va ! Sourire Tybo2 (discuter) 31 août 2017 à 10:17 (CEST)
Je n'enlèverais pas les podiums, moi. Je mettrais le tableau du type que l'on vient d'adopter puis repousserais ces podiums, en attendant d'éventuels articles sur chaque édition annuelle, dans une autre section plus bas dans l'article. Autrement, il nous faudrait assez vite, si vous êtes motivés, des articles sur la CCC et la TDS ! Thierry Caro (discuter) 31 août 2017 à 14:25 (CEST)

Athlète suspendu pour dopage[modifier le code]

Pour info j'ai supprimé les sous catégories de Catégorie:Athlète suspendu pour dopage par nationalité , suite à une vieille discussion Discussion_Portail:Athlétisme/Archive_1#Dopage. Je notifie Skull33 (d · c · b) qui a réalimenté il y 2 semaines ces catégories recréées discrètement en 2016. -- Sisyph 27 août 2017 à 00:33 (CEST)

Donc, si je comprends bien, on supprime unilatéralement une catégorie en se référant à un semblant de « décision » prise en 2008 et en évoquant un avis de la CNIL qu'il n'est pas possible de retrouver. Franchement, je ne vois pas en quoi l'existence de cette catégorie porterait atteinte à l’identité humaine, aux droits de l’homme, à la vie privée, aux libertés individuelles ou publiques. Les faits de dopages mentionnés dans cette catégorie sont dans tous les cas avérés, publics et font partie de la carrière sportive des intéressés. Je ne vois pas davantage en quoi l'avis de la CNIL qui, soit dit en passant, ne concerne que la France et les Français, devrait s'imposer ici. N'importe quelle biographie de Justin Gatlin ou de Marion Jones, par exemple, ne pourra pas ne pas évoquer les problèmes que ces athlètes ont rencontrés en matière de dopage et les suspensions ou les condamnations pénales (dans le cas de Jones) qu'ils ont encourues en raison de leurs infractions en matière de dopage mais, parce qu'il y aurait un avis de la CNIL (que je demande à voir), on ne pourrait pas en parler sur WP. Sérieusement, on va où là ? --Lebob (discuter) 27 août 2017 à 08:47 (CEST)
Idem Lebob, la suppression de ces catégories devrait se baser sur un peu plus qu'un semblant de discussion datant d'il y a presque dix ans. Du moment que c'est sourcé, je ne vois pas pourquoi s'opposer au classement dans ces catégories des athlètes ayant été pris. Skull33 (discuter) 27 août 2017 à 09:34 (CEST)
J'utilise la méthode WP:CRD qui est à mon avis la plus efficace aujourd'hui. Si la discussion de 2007 est trop vieille, ce marronnier est revenu régulièrement et il est bien connu des membres du projet sport : en juin 2013, janvier 2015, janvier 2016. Le cas de dopage peut être mentionné dans l'article, mais WP ne peut pas créer une liste de sports dopés, ce que la catégorisation fait. S'il vous voulez revenir sur ce point, merci de poursuivre la discussion sur le café des sports avant de recréer ces catégories. -- Sisyph 27 août 2017 à 10:47 (CEST)
La question n'est pas de créer une « liste de sports dopés » mais des catégories qui s'intéressent au dopage dans différents sports. On se base sur un avis de la CNIL rendu dans une affaire qui date de 2005 et qui concernait un site web particulier. Or, l'autorité de la CNIL ne dépasse pas les frontières du territoire français et ne concerne pas les personnes qui n'ont pas la nationalité française. En l'occurrence je ne vois pas de raisons pour lesquelles on supprime cette catégorie lorsqu'on parle d'athlétisme, mais qu'en matière de cyclisme on a encore toujours ceci. Qu'est-ce qui pourrait bien justifier cette différence entre le cyclisme et d'autres sports ? Surtout lorsque je vois ceci sur WP(en), ça sur WP (de) ou encore cela sur WP (es). Malheureusement, le dopage a été et reste encore une réalité dans le sport. Je ne vois aucune raison de ne pas avoir ces catégories parce qu'un avis de la CNIL rendu voici plus de dix dans des circonstances qui ne sont pas claires l'interdirait selon des interprétations pour le moins discutables. Tous les cas de dopage qui seraient mentionnés dans ces catégories doivent évidemment être mentionnés dans les articles avec des sources adéquates. Mais franchement, si certains sportifs ont été pris par la patrouille et sanctionnés, cela fait généralement l'objet d'articles dans la presse. Est-il raisonnable de penser que la CNIL pourrait, au bout d'un certain temps contraindre ces organes de presse à faire disparaître ces articles de leurs archives web sous prétexte qu'ils « porterait atteinte à l’identité humaine, aux droits de l’homme, à la vie privée, aux libertés individuelles ou publiques » alors même que les biographies de ces athlètes en feraient mention ? Puisque Notification Sisyph le suggère, je m'en vais aller déposer ce message sur la bistro du sport (à moins que je décide d'aller au bistro tout court. --Lebob (discuter) 27 août 2017 à 16:10 (CEST)
J'aurais une autre possibilité à proposer : si le Café des sports souhaite harmoniser l'usage de cette catégorie - ou des sous-catégories -, il vaudrait mieux passer par une proposition de suppression, qui permettrait à toute la communauté d'exprimer son opinion sur le sujet, plutôt que d'appliquer une décision unilatérale prise sur un bistro thématique. Quant à la méthode CRD, c'est un essai - qui n'est pas une règle ou même une recommandation. "WP ne peut pas créer une liste de sports dopés" -> c'est l'opinion d'un contributeur (qui déforme d'ailleurs la catégorie existante), pas une règle. Donc, avant d'appliquer les recommandations de la CNIL, il vaudrait mieux en discuter pour savoir si c'est pertinent. Et si certains contributeurs souhaitent que ces catégories ne soient plus utilisées, ce que je peux tout à fait concevoir, ils n'ont pas pour autant le droit d'empêcher leur usage si la communauté approuve l'existence de ce type de catégories. SammyDay (discuter) 28 août 2017 à 15:06 (CEST)
Je ne peux que me rallier à cet avis. Je ne vois pas de raisons pour lesquelles quelques contributeurs réunis en comité confidentiel devraient décider dans l'intimité de l'existence (ou pas) de ce genre de catégories. --Lebob (discuter) 28 août 2017 à 20:34 (CEST)

FSM[modifier le code]

Je pense que peu d'entre vous ont entendu parler des États fédérés de Micronésie (FSM), un archipel du Pacifique, y compris en matière d'athlétisme et pour cause. Je découvre avec une certaine stupéfaction Records des États fédérés de Micronésie d'athlétisme, très complet, alors que le projet ne dispose pas encore de listes plus pertinentes, pour des pays « moyens » (je termine celle de Taïwan cette semaine). On ne peut que remercier Girart de Roussillon pour cet effort et celui consacré à deux obscurs sprinteurs de ce pays (dont les records seraient assez aisément battus par des féminines, passons), pour me demander l'admissibilité de tels athlètes. Quand je pense que des sprinteurs jamaïcains ont été supprimés, je me dis qu'il faudrait revoir les règles pour savoir ce qui est admissible ou pas. Qui plus est, je remercie néanmoins Girart de R. car c'est un pays que j'aime bien et où je passe souvent, tous les deux ans. Mais je pense qu'il fait fausse route. Sincèrement.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 31 août 2017 à 04:30 (CEST)

Wikidata[modifier le code]

Notification Jmax et Selligpau : Je viens d'extraire du site web correspondant des milliers d'identifiants pour P3925 (« identifiant Track and Field Statistics d'un athlète »). Il y en a 7 308 que Mix'n'match associe à un nom présent sur Wikidata. Un coup de main ? L'enjeu est le peuplement de Catégorie:Page utilisant P3925, qui a seulement 115 articles au moment où je poste. Ça se passe ici. Thierry Caro (discuter) 6 septembre 2017 à 17:42 (CEST)

J'ai fait passer un bot qui a récupéré sur les pages liées par P3923 (« identifiant Ligue de diamant ») les identifiants pour P3765 (« identifiant All-Athletics.com »). En conséquence, le contenu de Catégorie:Page utilisant P3765 a fortement augmenté à 1 800 unités. Thierry Caro (discuter) 21 septembre 2017 à 07:51 (CEST)
OK pour P3925 (« identifiant Track and Field Statistics d'un athlète ») : les presque 7 000 correspondances faciles à établir ont été mises en place sur Wikidata, ce qui porte Catégorie:Page utilisant P3925 à plus de 1 800 entrées ici. Thierry Caro (discuter) 29 septembre 2017 à 06:01 (CEST)

Thierry Caro (discuter) 7 octobre 2017 à 15:18 (CEST)

Label pour un athète antique ?[modifier le code]

Bonjour à tous,

L'article sur le sportif Eubotas de Cyrène est proposé au label Bon article (Discussion:Eubotas de Cyrène/Bon article). Vos remarques y sont les bienvenues. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 7 octobre 2017 à 18:35 (CEST)

Avertissement suppression « Álvaro Gómez (athlétisme) »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Álvaro Gómez (athlétisme) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 10 octobre 2017 à 00:20 (CEST)