Discussion:Terre du Milieu

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Terre ou terres ?[modifier le code]

Doit-on dire "terre du milieu" ou "terres du milieu" ? Je me souviens en particulier que le jeu de rôle de Iron Crown Enterprises s'appelait le Jeu de rôle des Terres du milieu (mais notons que ce jeu de rôle était bourré de drôles de traductions, et que le nom original de ce jeu était "Middle Earth Roleplaying Game").--Rell Canis 7 juillet 2006 à 01:50 (CEST)[répondre]

Cette question peut être retournée dans tous les sens. En revanche la différence entre le sindarin ennorath (utilisé dans A Elbereth Gilthoniel) (qui est un pluriel) traduit par "middle lands" et Middle-earth qui est usuellement "Endor" (singulier) en quenya (cf. et eärello endorenna utúlien...) suggère dans 99% des cas l'utilisation de "Terre du milieu" ou "Terre du Milieu" (quoi qu'aient pu en penser les traducteurs de Tolkien) Thomasdeniau 7 juillet 2006 à 10:08 (CEST)[répondre]

Terre du Milieu = passé de l'Europe?[modifier le code]

Peut-on dire que la Terre du Milieu est un passé imaginaire de "l'Europe" (même si l'Europe médiévale et l'Europe de la Grande Guerre de part et d'autre du front occidental ont sans doute inspiré Tolkien) ? Y a t-il des sources pour l'affirmer?

Pas certain de comprendre correctement: le doute porte-t-il sur le fait que l'histoire de la Terre du Milieu soit notre propre passé ou que ce passé imaginaire ne concerne QUE l'Europe?
Quoi qu'il en soit, il est clair que l'univers de la Terre du Milieu est le même que le nôtre. Et cela ne concerne pas uniquement l'Europe mais toute la Terre. Ce qu'on peut appeler le Conte d'Arda est en fait l'histoire de notre monde. Et l'Europe actuelle semble être "bâtie" sur le Nord-Ouest de la Terre du Milieu du Troisième Âge.
Pour les sources, après un rapide coup d'oeil aux Letters of J. R. R. Tolkien, j'ai retrouvé la lettre n°211, dans laquelle Tolkien estime que nous devons probablement être à la fin du Sixième Âge ou au début du Septième. Et plus simplement, au début du Seigneur des Anneaux, Tolkien parle du Troisième Âge et dit que "[...] les régions où vivaient les Hobbits étaient sans doute celles où ils demeurent encore : le Nord-Ouest de l'Ancien Monde, à l'Est de la Mer."
Ce sont des exemples parmi d'autres, les premiers qui me soient venus à l'esprit. J'espère que ça répond correctement à la question (surtout vu la longueur de la réponse :) ) et sur ce, je vais nettoyer un peu l'article.. -- Gerfaut 29 septembre 2006 à 23:30 (CEST)[répondre]
Je suis d'accord avec Gerfaut, je n'ai pas encore lu les lettres de J. R. R. Tolkien mais j'avais déjà lu dans des forums que Tolkien avait prétendu qu'aujourd'hui nous devrions être au début du Septième Âge. Le Mordor, à l'Est, représenterait l'Allemagne, l'ennemi de l'époque. L'Aman représente l'Amérique, on donc parler que l'Arda est représentatif du Monde, en revanche, la Terre du Milieu est représentatif de l'Europe, comme j'ai modifié dans l'article. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 1 octobre 2006 à 13:24 (CEST)[répondre]
Tolkien dit clairement dans ses Lettres que ses récits se déroulent dans un passé imaginaire de l'Europe : « J'ai construit, je le crois, une époque imaginaire, mais quant au lieu j'ai gardé les pieds sur ma propre Terre maternelle. » (n°211). Au passage, pour Mith, la comparaison Allemagne - Mordor et Amérique - Aman n'était pas vraiment bien vue par Tolkien, et je doute d'ailleurs de sa pertinence (si le Mordor se trouve à l'est, ce n'est qu'une nécessité géographique, comme le dit Toto). Meneldur 1 octobre 2006 à 15:21 (CEST)[répondre]
Merci pour cette précision et correction Meneldur. - Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 2 octobre 2006 à 12:31 (CEST)[répondre]
Dans l'ensemble on est d'accord. Reste peut-être à savoir ce qu'englobe le terme Terre du Milieu pour chacun alors.. En ce qui me concerne, je crois que j'ai toujours considéré que la Terre du Milieu (au sens strict donc) comprenait tout ce qu'on voit sur la carte du Seigneur des Anneaux plus quelques territoires inconnus de l'est et du sud (au-delà de Rhûn ainsi que le Harad). Et pour moi ces régions peuvent être mises en parallèle avec les futures Asie et Afrique (évidemment rien de très précis, le but n'est pas de chercher une correspondance parfaite puisque tout a beaucoup bougé). Ce que je veux dire c'est que je ne peux pas associer Terre du Milieu à Europe sans trouver ça réducteur. Parce que pour moi ces terres qui composent l'Europe ne sont pas les seules qui composaient la Terre du Milieu. Par contre, il est clair que Tolkien nous a parlé essentiellement du Nord-Ouest de la Terre du Milieu en laissant les régions éloignées dans un certain flou. C'est en ce sens qu'on peut dire que les histoires racontées concernent « un passé imaginaire de l'Europe » (c'est-à-dire qu'elles font partie de la culture imaginaire d'une ancienne Europe et pas d'une région d'Extrême-Orient par exemple), et je suppose que c'est bien ça que vous vouliez dire..(?) Peut-être que je pinaille un peu ou c'est simplement une manière de voir les choses, je ne sais pas trop.. :-) -- Gerfaut 3 octobre 2006 à 02:24 (CEST)[répondre]
Biensûr il serait réducteur de dire purement Terre du Milieu = Europe, ce n'est qu'une approche littéraire, mais effectivement moi j'entend par Terre du Milieu la carte du Seigneur des Anneaux, car c'est la carte que l'on connait, même si ce n'est effectivement qu'une partie. Mais il faut avouer qu'en même la ressemblance Aman-continent américain... Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 3 octobre 2006 à 12:38 (CEST)[répondre]
Je doute qu'il faille chercher quelque chose qui n'existe pas. Aman a été ôtée du monde à la fin du Second Âge et ne peut donc pas être comparée à l'Amérique, son placement à l'Ouest ne relevant que d'une « nécessité géographique » : l'opposition entre l'axe de ténèbres N/S et l'axe lumineux O/E (course du Soleil et de la Lune) est marquée. Utumno et Angband sont au Nord, après tout (il me semble que dans un brouillon, Tolkien évoque en passant l'idée que Melkor contrôle le Nord tandis qu'Ungoliant s'occupe du Sud). Meneldur 6 octobre 2006 à 20:38 (CEST)[répondre]
Dans Albator (futur), la terre du milieu est la terre tout simplement. Dans la série Albator : l'or du Rhin, l'accent est mis sur les nains (Mime) qui ont forgé l'anneau (les 10 commandements de Zon, cf. Bible, les Lévy), que cherche à saisir les forces en opposition pour en trouver le Pouvoir. La symbolique est toujours identique (haut midi à profond minuit, Sud et Nord, l'est étant l'illumiste de la terre du milieu (savoir des démons), l'ouest, la conquête et la découverte temporelle (allant pourtant et en fait toujours plus vers les origines dans sa valeur sémiologique et symbolique courante))--Alchy (d) 14 février 2009 à 17:34 (CET)[répondre]
Les âges ont tous une durée de près de 2000 ans et sont fonction des 12 (13) signes astrologiques au cour de la précession terrestre dont le cycle est de 24.000 ans. Depuis Jésus-Christ on est dans l'âge du poisson, le sixième (son symbole). On commence à entrer dans l'âge du Verseau, septième âge effectivement (on y sera entièrement en 2220). Auparavant, on était dans l'age du Bélier depuis Moïse (le 5 ème age) et il met fin à l'âge du Taureau (Egypte, pays de servitude, 4ème âge) en détruisant l'alliance (table = Emeraldas, émeraude) sur le veau d'or pour le détruire (Moïse ne peut se résumer uniquement à Gandalf, Grand Alfa, car il est aussi Bilbo qui est lui-même le coeur pure du peuple (son livre ouvert), ils sont une même destinée, la symbolique rencontre du bon et de la grandeur). A l'âge des Gémeaux on était au troisième âge qui fait entrer l'Homme dans l'Histoire avec l'écriture et qui connaissait plusieurs alliances religieuses mais se fini par la chute de Babylone (tardive), Babel, Sodome, Gomorrhe...). Au second age, Dieu crée la première alliance avec Abraham en lui révélant sa loyauté, forgeuse de toute alliance. Au premier âge (il y a 10.000 ans), l'Homme était chassé du paradis animal et découvrait la réalité des choses et de la responsabilité. Il allait devoir se faire tout seul et ne plus toucher aux choses de la montagne sacrée d'où sortent les alchimistes, Dieu, le Diable, la table (livres, le Verbe), les anneaux et les Démons, sans en avoir l'autorisation ou les révélations de la part de Dieu. Voilà, c'est tout bête et ça fait longtemps que cela inspire les plus importantes mythologies, religions et légendes, mais aussi fictions en tout genre dont Tolkien a fait l'une des plus palpitantes compilations.--Alchy (d) 14 février 2009 à 18:25 (CET)[répondre]
Pour être plus précis concernant Bilbo (Bilbon selon les versions) et Frodon Sacquet, le nom même de Frodon Sacquet évoque le libre arbitre entre la liberté (freedom) et l'impasse (cul de sac) (voir l'origine des traductions anglaises). Tout va se jouer autour du fait qu'il devra rendre l'anneau à la montagne originale, ou bien ne pas s'en soucier et prendre sa liberté (de jouer avec le précieux, de l'abandonner, etc.). A ce moment là, le mal gagne automatiquement et la liberté se perd. Donc pour que le bien reste en place, il doit abandonner sa liberté, remplir sa mission et ainsi sauver la liberté. Bilbo (Bible, Livre), n'avait pas le nom adéquat pour remplir la mission de liberté individuelle. C'est entre autre pour cela que Tolkien crée Frodon et l'arme ainsi d'un nom déterminant. Mais là où la fantaisie de Tolkien fait surface (c'est une fiction!), c'est qu'on ne sait jamais très bien si on est au second ère ou au 4ème, ou même au sixième (Mont ardent : le Sinaï. Qui est aussi Vénus, l'étoile du matin et l'arc-en-ciel, disputé par le Diable et Jésus. La chose est identique pour les Mayas ou les Chinois avec les Histoires de Dragon Ancien, de Serpent à Plume et d'étoile du matin et du soir d'où il descend pour enseigner la lumière avant que Dieu ne la fasse chuter car il était trop gourmand et débonnaire). En outre il met un accent très important sur le fait que la montagne soit néfaste pour ceux qui en ont fait leur demeure à ces âges. C'est un renvoi permanent à Babel évoquant que Dieu n'a pas encore pris possession de ses lieux et les laisse aux hommes (ou leur démons : les mondes). En revanche, quand l'anneau, l'alliance est détruite, il s'agit inévitablement de l'allégorie de la destruction des tables d'alliance de Moïse sur l'ère du Taureau et les dieux inventés dans les royaumes de servitudes. Pour chaque démon, Dieu crée une loi, une alliance (10 en tout, pour 7 royaumes principaux), puis à la sixième ère (poissons), il les réduit à une seule alliance (sous un seul commandement : la nouvelle alliance). Donc définir la terre du milieu avec les références historico-géographiques est assez ardu, car il faut y faire entrer beaucoup de symbolique et d'anachronisme, mais ce n'est pas vain.

La carte présentée dans l'article est assez peu précise (Montagnes Blanches envahissant carrément la trouée de Rohan) et manque de nom de lieux: aucun nom de ville, de montagnes, de cours d'eau, etc...J'espere qu'on y remediera bientot... --65.94.39.76 (d) 12 janvier 2008 à 05:21 (CET)Curumo[répondre]


La carte est véritablement pourrie, et n'est pratiquement d'aucune utilité étant donné son manque d'informations et ses imprécisions. --Didelile (d) 21 septembre 2008 à 21:27 (CEST)[répondre]

  • Cette carte est pleine d'hérésies géomorphologiques. La plus flagrante, la présence d'un delta, à rivage concave qui plus est, au fond d'une baie d'une côte manifestement rocheuse, comme embouchure du grand fleuve qui se jette au sud. Sab no mo'orea (d) 24 février 2009 à 09:15 (CET)[répondre]

Je crois avoir une nouvelle carte à présenter, avec cette fois-ci un fond de couleurs unies. Avant que je l'importe serait-il mieux d'avoir des icônes ou des points pour représenter les villes, places fortes, tours, villages, et autres lieux d'intérêt ? --Didelile (d) 17 mai 2009 à 21:01 (CEST)[répondre]

Des points seront moins contraignants, je pense. Et si possible pas de trop gros :) Druth [pour causer] 20 mai 2009 à 20:29 (CEST)[répondre]

Géographie[modifier le code]

Je crois que cela vaudrait la peine de sortir une liste des différentes régions de la Terre du Milieu et d'en donner des liens. --Didelile (d) 21 septembre 2008 à 21:28 (CEST)[répondre]

Cf. Lieux de la Terre du Milieu Thráin [Causeries] 21 septembre 2008 à 21:34 (CEST)[répondre]

Les origines, de profonds oublis[modifier le code]

Étrangement personne ne parle ni de Sigurd, ni de Perceval, ni de la chanson de Roland, ni de l'anneau des Nibelungen, ni de l'or du Rhin qui sont les origines toutes basées sur le même type d'histoire et des noms symboliques des personnages et des lieux qu'on y retrouve à chaque fois. Gros oubli ou ignorance profonde de ce qu'à fait Tolkien en nommant à son tour la terre du milieu? D'ailleurs la trilogie en film est une profonde hérésie de ce monde légendaire et trahit énormément les légendes fondatrices ainsi que la méticulosité de Tolkien à donner âme à des personnages très subtiles et vecteurs d'une symbolique très vieille qu'oublie le film pour l'adapter aux enfants (et plus aux adultes).--Alchy (d) 14 février 2009 à 18:24 (CET)[répondre]

N'hésitez pas à ajouter les éléments qui vous semblent manquer à l'article, en les appuyant de sources, bien sûr. Et n'oubliez pas de signer vos interventions en page de discussion avec quatre ~ Émoticône sourire Meneldur (d) 14 février 2009 à 17:46 (CET)[répondre]
Yep, hélas j'ai pas le temps, alors je mets quelques infos ici. Mais je suis certains que plusieurs passionnés vont bien y trouver de quoi en parler eux-même :) J'ai mis aussi un petit commentaire au dessus à propos des âges et de certaines symboliques courantes qu'on retrouve un peu partout et qui ne devraient pas échapper aux amateurs de tout ça.--Alchy (d) 14 février 2009 à 18:24 (CET)[répondre]

Citations Terre du Milieu = Terre[modifier le code]

« « La Terre du Milieu », à propos, n'est pas le nom d'une région qui n'a absolument jamais existé, sans rapport avec le monde dans lequel nous vivons (comme Mercure chez Eddison). Il s'agit seulement d'un emploi du moyen anglais middel-erde (ou erthe), altération du vieil anglais Middangeard, nom donné à la terre habitée par les Hommes, « entre les mers ». Et bien que je n'aie pas essayé de faire coïncider la forme des montagnes et des masses terrestres avec ce que les géologues peuvent dire ou supposer concernant le passé proche, cette « histoire » est imaginairement censée se dérouler réellement à une certaine époque dans le Vieux Monde de cette planète. »

— Lettre n° 165, p. 220

« J'ai un esprit historique. La Terre du Milieu n'est pas un monde imaginaire. Ce nom est la forme moderne (apparue au XIIIe siècle, et toujours en usage) de midden-erd > middel-erd, un nom ancien désignant l'oikoumenē, la demeure éternelle des Hommes, le monde objectivement réel, spécialement opposé, dans son usage, aux mondes imaginaires (tels que le Pays des fées) ou invisibles (comme le Paradis ou l'Enfer). Le décor de mon récit est cette terre, celle sur laquelle nous vivons à présent, mais la période historique est imaginaire. Les traits essentiels de ce lieu éternel sont tous présents (en tout cas pour les habitants du n[ord]-o[uest] de l'Europe), et il est naturel qu'il paraisse familier, même s'il est un peu magnifié par l'enchantement dû à la distance temporelle. »

— Lettre n° 183, p. 239

« J'ai construit, je le crois, une époque imaginaire, mais quant au lieu j'ai gardé les pieds sur ma propre Terre maternelle. Je préfère cela à la mode moderne qui consiste à rechercher des planètes lointaines dans « l'espace ». Quoique curieuses, elles nous sont étrangères, et l'on ne peut les aimer avec l'amour de ceux dont nous partageons le sang. [...] De nombreux critiques semblent croire que la Terre du Milieu est une autre planète ! »

— Lettre n° 211, p. 283

« [Terre du Milieu] est un nom ancien, que je n'ai pas inventé [...] Il désignait les terres habitables de notre monde, placées au milieu de l'Océan qui les entoure. L'action de cette histoire [Le Seigneur des anneaux] se déroule dans le nord-ouest de la « Terre du Milieu », à une latitude équivalente à celle des côtes de l'Europe et des rivages du nord de la Méditerranée. »

— Lettre n° 294, p. 376

Ælfgar (d) 6 janvier 2010 à 19:16 (CET)[répondre]

Legendarium de Tolkien est à transformer en section de Terre du Milieu, pour les raisons suivantes (voir aussi Discussion Projet:Terre du Milieu#Legendarium de Tolkien):

  • l'appellation de "Terre du Milieu" peut avoir deux sens : en interne (=à l'intérieur du monde imaginaire), elle ne concerne strictement que l'un des continents de ce monde imaginaire ; mais en externe (=dans le monde réel), l'expression est usuelle pour désigner le monde imaginaire dans son ensemble. Wikipédia réclame une approche externe d'une œuvre de fiction, c'est le sens large qui doit donc s'imposer - et c'est celui qui recouvre le contenu de l'article.
  • l'appellation de legendarium, francisée par certains commentateurs en légendaire (ex. dans le titre même du recueil Tolkien, les racines du légendaire, dir. Michaël Devaux, Ad Solem, 2003 [1]), désigne la même chose, mais de façon plus confidentielle et dans un contexte d'étude littéraire de l'œuvre. Il faut commenter cette dénomination ; mais en faire un article à part me semble abusif.

Avoir deux articles séparés reviendrait à avoir deux articles sur le même sujet, différenciés par leur point de vue. Il faut au contraire rassembler l'ensemble des points de vue dans un même article ; c'est particulièrement important dans le cadre d'un monde imaginaire où l'élément est à décrire à la fois selon la logique propre de l'univers, pour qu'on en y comprenne le sens, et selon le point de vue du monde réel, pour aborder les question de création littéraire - l'ensemble étant présenté selon une perspective externe (cf. Wikipédia:Écrire sur une œuvre de fiction (conventions de style).

Je demande donc la fusion. Aucassin (d) 11 décembre 2009 à 18:15 (CET)[répondre]

As-tu pensé à prévenir les créateurs et principaux contributeurs de ces articles ? VonTasha [discuter] 11 décembre 2009 à 19:03 (CET)[répondre]
Je m'y mets de suite, merci du rappel ! Aucassin (d) 12 décembre 2009 à 09:32 (CET)[répondre]
  • Pour, proposition claire.--Lilyu (Répondre) 12 décembre 2009 à 04:32 (CET)[répondre]
  •  Neutre L'idée me paraît en soi louable, mais je crains une inflation massive en taille de l'article Terre du Milieu. Il y a énormément de choses à dire, sur les plans interne comme externe, à un point tel que deux articles distincts, l'un traitant du continent per se et l'autre de l'œuvre dans sa globalité, ne me sembleraient pas nécessairement un mal, pour peu que chacun n'occulte pas totalement l'autre aspect du sujet et renvoie de façon claire à l'autre article. Cela étant dit, je ne pense pas que ce soit un motif suffisant pour s'opposer à la fusion, donc je reste neutre. Ælfgar (d) 12 décembre 2009 à 11:33 (CET)[répondre]
  •  Neutre L'interprétation du premier point me semble erronée et donc une mauvaise raison pour fusionner. Adopter un point de vue externe ne signifie pas nécessairement adopter un usage abusif sous prétexte qu'il est externe. Ceci étant, si aucune histoire de Tolkien ne se déroule en dehors de la Terre du milieu, la fusion est peut-être raisonnable : un paragraphe « mythologie de la Terre du milieu » peut faire l'affaire si les seules références sont des récits légendaires ou mythologiques pour les personnages de la Terre du milieu, et un paragraphe « en dehors de la Terre du milieu » si les références sont géographiques. (Quant au débat légendaire/legendarium, légendaire me va.) Skippy le Grand Gourou (d) 12 décembre 2009 à 13:41 (CET)[répondre]

@ Skippy le Grand Gourou : Bien que les récits situés sur le continent de la Terre du Milieu prédominent, il en existe d'importants en dehors, voire même avant l'existence du monde imaginaire lui-même (dans l'Ainulindalë, qui en est une cosmogonie). Je ne pense pas qu'on puisse dire que l'usage de la Terre du Milieu au sens de "l'univers inventé par Tolkien" soit abusif aujourd'hui, où c'est le sens couramment reçu. C'est une impropriété au départ, si l'on veut, mais qui a reçu depuis longtemps la sanction de l'usage - assez pour que Christopher Tolkien, en éditant les brouillons de son père, en fasse une série titrée Histoire de la Terre du Milieu... Ce genre d'extension de sens est d'une grande banalité (ex. : France à l'origine ne désignait que le Pays de France...). C'est à ce sens élargi qu'auront vraisemblablement pensé ceux qui iront consulter l'article ; et c'est du monde imaginaire en son entier qu'il doit traiter.

Dans ce cas, je suis -? Plutôt contre la fusion. Un bandeau de confusion en haut de Terre du milieu vers Légendaire de Tolkien me semble suffisant pour rediriger les lecteurs mal orientés. Skippy le Grand Gourou (d) 12 décembre 2009 à 19:49 (CET)[répondre]

@ Meneldur : L'article risque en effet d'être long... à terme, parce que pour le moment il est beaucoup plus léger que khuzdul Émoticône sourire Et il risque de le rester, car ce genre d'article de synthèse est toujours ce qu'il y a de plus difficile à rédiger. Je serai favorable aussi à un article spécifique sur le continent de la Terre du Milieu pour les aspects plus spécifiquement géographiques, comme il y a déjà Númenor, Belegaer, Aman (Terre du Milieu) etc. Pour respecter la préférence au quenya ou sindarin prévue dans le nommage des articles du projet, il devrait plutôt s'appeler Endor (Terre du Milieu) (Endor est déjà pris comme page d'homonymie avec la planète des Ewoks chez George Lucas...). Aucassin (d) 12 décembre 2009 à 19:14 (CET)[répondre]

  • Plutôt Pour dans le sens de faire de Legendarium une section. Mais si cette section devait enfler, il faudait faire l'inverse. Débat qui me semble secondaire pour l'instant. Chris93 (d) 15 décembre 2009 à 19:14 (CET)[répondre]
  • Contre faible. Il me semble que l'architecture des articles serait plus facile à gérer avec les deux articles, Légendaire étant l'article plus général, plutôt que de passer du temps dans Terre du Milieu à expliquer pourquoi l'expression s'est mise à désigner le légendaire dans son ensemble. En revanche, cette procédure peut servir à décider qu'est-ce qui va dans quel article. -- Bokken | 木刀 7 janvier 2010 à 11:11 (CET)[répondre]
Il y a alors trois articles à impliquer : Arda pour le monde imaginaire en son entier, Terre du Milieu au sens strict (Endor) pour le continent central, et Legendarium de Tolkien pour les considérations sur la création littéraire. Le problème est qu'un lecteur non-familier de Tolkien risque de taper "Terre du Milieu" sans distinguer les trois aspects, ce qui m'incite à croire qu'il sera de toute façon nécessaire de discuter l'extension du terme "Terre du Milieu", et d'avoir dans cet articles des renvois appropriés vers "Arda" et "Légendaire de Tolkien". Il faudra aussi faire attention aux interwikis, les autres wikis n'auront probablement pas tous choisi cette structuration. À voir le nombre substantiel de contributeurs sceptiques ou opposés à la fusion, je commence à penser que mieux vaut ne pas la faire, mais effectivement clarifier la distribution du contenu. Aucassin (d) 8 janvier 2010 à 12:01 (CET)[répondre]
  • Contre Je suis plutôt contre, tout simplement du fait que les deux articles portent sur deux notions différentes. Il est certain qu'il faut améliorer la différenciation de ces aspects pour les lecteurs. Les deux notions me semble complémentaires, mais pas identiques. Beeper (@) 9 janvier 2010 à 19:49 (CET)[répondre]
De l'avis même du proposant, il y a beaucoup de réticences exprimés. Je cloture, ce n'est pas dit que la fusion ne se ferait pas dans le futur, mais l'intégration des deux articles semblent difficiles.--Nouill (d) 11 janvier 2010 à 21:11 (CET)[répondre]

1) Les elfes dans le Seigneur des Anneaux (liens avec les mythologies islandaises, nordiques et germaniques); 2) La quête de l'intégrité dans l'oeuvre de Tolkien[modifier le code]

Bonjour,

je suis actuellement doctorante à l'ULCO - ma thèse traitant du lien entre William Morris et Tolkien - et j'ai déjà rédigé deux mémoires sur Tolkien(dont les titres sont mentionnées ci-dessus). J'aimerais contribuer aux pages concernant Tolkien et son monde soit par le biais de ces mémoires, soit grâce à mes recherches actuelles. Le premier mémoire est en anglais tandis que le second est en français mais je peux les traduire au besoin si vous souhaitez en intégrer des extraits sous forme d'articles sur le site. Je présenterai également le 27 août une communication, lors d'un colloque, sur la mythologie de Tolkien dans laquelle je traiterai du poème Mythopoeia en lien avec le Silmarillion et probablement avec Leaf by Niggle. Si tout cela vous intéresse n'hésitez pas à me contacter par mail!

Cordialement

Flûte enchantée :)