Discussion:Renseignement

À faire pour le Projet Renseignement (espionnage)
À créer : Traitement d'agent (en:Agent handling) À compléter/revoir : Les articles de services de renseignement ou personnages importants sont à compléter ou revoir : Service fédéral de renseignement (peu d'informations sur son histoire, ses opérations passées) Government Communications Headquarters (histoire entre 1945 et 1980 à écrire) Déterminer les périmètres des articles Histoire du renseignement soviétique et russe, Espionnage extérieur politique soviétique et russe et les pages individuelles des différents services de renseignement soviétiques et éviter les doublons. GUGB et NKGB méritent-ils un article propre ? Vérifier Modèle:Palette Services de renseignement extérieurs et supprimer les éventuels SR intérieurs qui y seraient listés. Faire les palettes équivalentes pour les SR intérieurs, les SR spécialisés SIGINT/ROEM, etc. À traduire :  : en:Covert listening device (micro espion), en:Non-official cover & en:Official cover (ou agent légal et agent illégal), en:Covert cell, en:Compartmentalization (intelligence), en:Concealment device, en:Numbers station. Ménage catégories : Opération spéciale, Opération soutenue par la CIA...etc. Mémo : évaluation • Comité • Nouveaux • {{projet renseignement|avancement=|importance=}} • {{Ébauche|renseignement}}
Modifier ce cadre

Remarques

Je pense que la fusion avec espionnage est vraiment faux. L'espionnage est un crime punit par l'Etat, la redirection de ce crime vers cette page est incorrect. ( Voir article Crime )

Je pense que l' article sur le renseignement contient des approximations . Je proposerais volontiers qu' il comporte en préambule une définition du renseignement qui pourrait être assez proche de celle préconisée par le Sénat américain en 1976 ce qui donnerait à peu près cela : le Renseignement est le résultat de la recherche , l' évaluation , l' interprétation et l' intégration de toutes les informations disponibles immédiatement ou potentiellement utiles à la décision ou la planification . Cette définition aurait au moins le mérite de d' expliciter ce qu' on appelle traditionnellemnt le cycle du renseignement qui comporte l' expression des besoins par les différents niveaux de décisions , la mise en oeuvre des recherches , l' explotation des informations recueuillies par les services concernés et la mise à disposition du niveau demandeur .86.198.49.152 5 novembre 2006 à 18:35 (CET) 5/11/2006

J'ai modifié un peu l'article. Points de vue, approximations...etc. A peu près neutralisé. J'ai pas d'idée de plan. Différents domaines + description cycle ? Malgré les milliers de fans CIA & complot qui s'excitent sur Internet, même l'article EN en:Intelligence (information gathering) est mal foutu... On finira par croire, que les spécialistes ont pas accès à Internet ;) --ironie ஃ 27 décembre 2006 à 15:45 (CET)

Fusion avec espionnage

Je met en place la fusion avec espionnage. Voir arguments ci-dessous.

-- Camille ^contact 17 juin 2007 à 23:54 (CEST)

• Je demande fusion de l'historique espionnage vers Renseignement.
• Un simple copier/coller du texte d'Espionnage, je me charge de recycler l'article.

Raison :

• Espionnage est le terme populaire (lié à la fiction : romans, cinéma) véhiculant tous les clichés.
• Espionnage est le terme péjoratif désignant l'activité de renseignement.

A l'exemple, ce terme est employé officiellement seulement dans « contre-espionnage » pour désigner l'activité ennemie ; l'espion c'est l'adversaire. Il s'agit du même sujet et le traitement encyclopédique distinct me semble incohérent dans 2 articles. Quelques auteurs, extérieurs au renseignement, font une distinction (notion d'illégalité), mais cette distinction sémantique est minoritaire et ne semble pas prévaloir auprès des spécialistes. (sources si nécessaire)

Je propose fusion, car il me semble plus pertinent que les milliers de liens Espionnage mènent à un vrai article étoffé, plutôt qu'à une page avec 4 lignes pointant sur un autre article.

Pour vous convaincre :

• Sur EN : en:Espionage est nul, avec bandeau à recycler.
• Universalis : Film d'espionnage, pas d'article espionnage ou renseignement.
• Britannica : Espionage = 5 lignes qui renvoient sur le gros article Intelligence.[1]

-- Camille ^contact 15 juin 2007 à 17:56 (CEST)

Scission : Histoire du renseignement soviétique et russe

J'ai copié-collé le paragraphe sur les SR soviétiques sur Histoire du renseignement soviétique et russe. Ca permettra d'étoffer le paragraphe dans ce nouvel article (sources, liens...). Ca permet aussi de raccourcir le paragraphe de "Renseignement". Je suis pas certain du titre.

De articles similaires pourraient être créés, pour USA, GB, France...

-- irønie turlut 10 octobre 2007 à 13:42 (CEST)

Les échanges entre services

La page passe totalement sous silence les échanges entre services de différents pays, qui semblent être pourtant un élément important de l'activité des SR. Personne pour parler de Totem, Tevel, groupe Kilowatt, etc. ? La Catégorie:Coopération et échange de renseignements est bien vide. rob1bureau (d) 4 novembre 2011 à 01:07 (CET)

Sujets en vrac :

• Groupe Egmont
• Groupe Trident : créé 1958, réunit SAVAK iranienne, Mossad, MIT turc contre-terrorisme arabe. Dissout en 1979 cause chute du Shah (Baud 1997, [2])
• ~Safari Club
• Club Méditerranée ou Midi-Club : France, Espagne, Italie, Maroc, Tunisie (p. 128, 322) créé 1982, luttre contre terrorisme et criminalité organisée
• groupe Kilowatt (p297)
• "club de Berne" : "bourse d'échange d'info sur le terrorisme et l'espionnage
• groupe STAR, créé par la RFA, Europe et USA, contre trafic de drogue (p.129)
• "The one thing the CIA does better than anybody is manage liaison relationships," says Milt Bearden, the agency's former chief of station in Pakistan. "We've done it for 50 years. Our job is to recruit the spirit and love by giving them stuff--and that gives us stuff." [3]
• The International Politics of Intelligence Sharing [4]

« Contre-espionnage » ou « contrespionnage » ?

Bonjour, pour info :

Discussion:Contrespionnage#Contre-espionnage ou contrespionnage ?.

Cordialement, --Éric Messel-2 (discuter) 3 juillet 2019 à 17:58 (CEST)

Distinction entre renseignement extérieur et renseignement intérieur à indiquer?

Je crois qu'il y a une distinction qui n'apparait pas clairement dans l'article, celle qui est faite entre le renseignement extérieur (à l'étranger) et le renseignement intérieur (ou renseignement domestique). Pourtant, une telle distinction apparait clairement lorsque l'on regarde l'organisation classique des services de renseignement: on a un service pour les missions de renseignement à l'étranger (CIA, MI-6, SVR, DGSE) et un autre pour les missions de renseignement intérieur (FBI, MI-6, FSB, DGSI), avec éventuellement d'autres services, par exemple pour le renseignement électronique (NSA, GCHQ...) ou militaire (DIA, GRU...).

Il y a bien une section de l'article sur le "Renseignement de Sécurité" qui contient des éléments qui font notamment partie du renseignement intérieur/domestique, mais c'est bien la première fois que j'entends parler de cette dénomination. Est-ce que quelqu'un saurait si "Renseignement de sécurité" est un terme officiel, ou non? Si ce n'est pas le cas, il serait peut-être pertinent de le remplacer par le terme "Renseignement intérieur" ou "Renseignement domestique".--Alpha568 (discuter) 27 avril 2021 à 01:45 (CEST)

Cette distinction qui "apparaît clairement" est souvent vue dans les discussions sur le web, mais je ne me souviens pas d'une source un tant soit peu de qualité qui y recours... En fait cette vue n'a rien d'évident si on regarde d'un peu plus près : comment dire qu'on la retrouve comme organisation "classique" chez les Britanniques à 4 services de renseignements, les Français à 6, les Américains à 18, ou... les Soviétiques ou les Chinois à un service de sécurité d'Etat faisant à la fois intérieur et extérieur ?

Parler de "service pour les missions de renseignement à l'étranger" est une fausse caractérisation : ils recherchent aussi le renseignement sur leur territoire national (National Resources Division de la CIA, le MI6 et l'opération de Lionel Crabb à Portsmouth, le "service opérations" de la DGSE, je ne sais pas pour le SVR mais la première direction du KGB avait sa direction RT). Et inversement, FBI, DCRI, etc. travaillent aussi à l'étranger.

D'ailleurs, ces services "intérieurs" ne sont pas seulement des services de renseignement mais plus largement des services de police. Le FBI est même avant tout une police criminelle fédérale, le renseignement n'est qu'une petite partie de son activité. Le MI5 n'a pas de pouvoirs policiers, mais son ordre de mission est quand même d'assurer la sécurité du pays, pas simplement d'informer. rob1bureau (discuter) 27 avril 2021 à 22:50 (CEST)

Abteilung III b

Bonjour,

Je viens de créer l'article Abteilung III b.

J'espère que d'autres contributeurs viendront sur l'article afin de le " remplir ". Les sources ne manquent pas en tout cas.

Nore11 Nore11 (discuter) 1 février 2023 à 11:06 (CET)