Discussion:Primat des Gaules
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Lyon ou Sens ?
[modifier le code]On ne comprend rien à l'article. Qui est "Primat des Gaules" aujourd'hui ? L'archevêque de Lyon ou l'archevêque de Sens ? L'auteur de l'article dit que celui de Lyon n'est que "Primat de Gaule", mais un peu plus loin il l'appelle : "Primat des Gaules". On ne comprend pas. Ce serait gentil de clarifier tout ça. C'est bien joli de pondre des pages wiki en veux-tu en voilà. Mais si c'est pour semer le doute, il vaut peut-être mieux s'abstenir.--83.112.42.45 (d) 12 mai 2010 à 19:16 (CEST)
- Il n'y a qu'un primat des Gaules actuellement, l'archevêque de Lyon. Le titre est au pluriel car il fait référence aux quatre provinces gauloises du bas empire. Par ailleurs, je rappelle que les contributeurs sont des bénévoles qui n'ont pas toujours accès à une documentation complète : morigéner ne sert à rien. Quand un article est incomplet, on le complète, ou on demande de l'aide au projet ad hoc. Cedalyon (d) 19 novembre 2010 à 09:05 (CET)
Une formulation à revoir
[modifier le code]Bonjour.
Le début de l'introduction n'est pas ok : "Le primat des Gaules est un titre conféré depuis 1079 à l'archevêque de Lyon", et ceci pour 2 raisons:
1) "le primat des Gaules" (avec un article) est un dignitaire ecclésiastique, et non pas son titre ; ce qui est un titre c'est "primat des Gaules" (sans article) ; il faudrait donc reformuler la phrase de façon à la rendre cohérente sur un plan formel (grammatical, ou du moins rhétorique) ;
2) l'énoncé semble signifier que le titre de primat des Gaules a été créé en 1079 ; or, dans le corps de l'article, il est indiqué que "En 875, la fonction de primat des Gaules fut rattachée à la personne de l'archevêque de Sens" ; donc cette fonction (ou ce titre ?) existait avant 875 ; il faudrait donc indiquer à quelle époque remonte ce titre (ou fonction), qui fait effectivement référence aux "Trois Gaules" (Belgique, Celtique, Aquitaine) dont Lyon était la "capitale", avec le sanctuaire fédéral des Trois Gaules, qui existait dès le 1er siècle. Mais le titre de primat des Gaules ne doit pas remonter au delà du 4ème siècle, date de la légalisation du christianisme.
Cordialement.
J. Richard --176.171.141.170 (discuter) 19 février 2018 à 19:04 (CET)
- Bonjour. Vous avez raison pour l'expression, que j'ai corrigé. En revanche, je ne vois pas dans le texte de phrase qui laisse entendre que le titre a été créé en 1079. L'introduction est mal faite car elle élude les titre similaires antérieurs. Le problème, c'est que le titre propre de "primat des gaules" n'a pas été utilisé avant 1079. Avant, on utilise celui de primat seul. Et comme c'est un domaine dans lequel je ne suis pas expert, je préfère rester prudent et je ne sais pas trop quelle place donner aux titres antérieurs dans un article qui s'appelle "primat des gaules" et non "primat" ou "primatie". Bref, si vous avez des sources et synthèses de qualité, exploitez-les pour améliorer l'article, il en a besoin. Cordialement. Cedalyon (discuter) 19 février 2018 à 20:21 (CET)
Titre uniquement honorifique
[modifier le code]Bonjour, Je trouve que l'article laisse penser que le titre de primat des Gaules n'est pas qu'honorifique, cf le canon 438 du code de droit canonique qui le rend honorifique au même titre que celui de primat de Normandie ou de primat de Lorraine (ou encore les autres anciennes primatures françaises). Est-ce qu'il existe des documents officiels qui disent le contraire ? Si non il faudra amender l'article. Alpaga2 (discuter) 28 février 2023 à 17:49 (CET)