Discussion:Passagers du Titanic/LSV 17287

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Quand le sort s’acharne

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Mister BV, a été rejetée par Cymbella et la discussion est conservée pour archivage.

Alfred Gwynne Vanderbilt

• Le millionnaire Alfred G. Vanderbilt (1877-1915) (photo) était porteur d’un billet pour le voyage inaugural du RMS Titanic mais n’a pas embarqué, échappant ainsi au naufrage. Il mourut trois ans plus tard à bord d’un autre paquebot transatlantique, le RMS Lusitania, torpillé par un U-Boot.

Merci à toi Mister BV pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot ^{(10100111001)}

Je précise que la source de l’anecdote est dans l’article sur WP.en (Passengers of the RMS Titanic). -- Proposant : Mister BV (discuter) 10 juillet 2019 à 12:48 (CEST)

Discussion :
Cela me paraît douteux. Cet article dit en effet qu'Alfred Gwynne Vanderbilt a annulé son voyage au dernier moment et qu'il est mort ensuite dans le Lusitania, mais ce site spécialisé parle plutôt de George W. Vanderbilt et son épouse. D'après en:Alfred Gwynne Vanderbilt, les dernières recherches montrent que c'est bien George qui a annulé son voyage sur le Titanic. Seudo (discuter) 10 juillet 2019 à 14:10 (CEST)

Damned, mon anecdote est au mieux incertaine, au pire fausse. Et si je transformais l’énoncé pour l’orienter sur le pas-de-bol de la famille Vanderbilt à bord des paquebots ? (Non, je plaisante). -- Mister BV (discuter) 10 juillet 2019 à 15:11 (CEST)

Mais si ! excellente idée ! Mylenos (discuter) 11 juillet 2019 à 04:48 (CEST)

Il y a quelque chose à faire en effet, si l'article est adapté. George Washington Vanderbilt II, qui a pris un billet pour le Titanic, était l'oncle d'Alfred Gwynne Vanderbilt qui est mort dans le Lusitania. Histoire de compliquer encore un peu les choses, un autre George Washington Vanderbilt est mort en se jetant par la fenêtre de son hôtel et c'était le fils d'Alfred, pas du précédent George. Les riches ont des morts plus intéressantes que les pauvres. Seudo (discuter) 11 juillet 2019 à 12:47 (CEST)

Suite à ce qui précède (et après avoir complété l'article cible) :  Trois ans après que le millionnaire George Washington Vanderbilt a évité le naufrage du Titanic en renonçant à son billet, son neveu Alfred Gwynne est mort dans celui du Lusitania, torpillé par un U-Boot. Seudo (discuter) 11 juillet 2019 à 12:47 (CEST) Voir plutôt la formulation ci-dessous Seudo (discuter) 11 juillet 2019 à 13:59 (CEST)

L’inconvénient est que le pronom « celui du » peut se rapporter soit au naufrage, soit au billet. Je préfère la tournure de phrase suivante :  Trois ans après que le millionnaire George W. Vanderbilt a renoncé à embarquer pour le voyage inaugural du Titanic, son neveu Alfred G. Vanderbilt est mort dans le naufrage du Lusitania, torpillé par un U-Boot. -- Mister BV (discuter) 11 juillet 2019 à 13:54 (CEST)

Tout à fait d'accord. Seudo (discuter) 11 juillet 2019 à 13:59 (CEST)

• La formulation serait bonne, mais du coup l'intérêt est douteux. Michelet-密是力 (discuter) 12 juillet 2019 à 07:47 (CEST)

Plus piquant avec ce parallèle ?

 Trois ans après que le millionnaire George W. Vanderbilt a renoncé à embarquer pour le voyage inaugural du Titanic abimé en mer, son neveu Alfred G. Vanderbilt est mort dans le naufrage du Lusitania, torpillé par un U-Boot. - Mylenos (discuter) 15 juillet 2019 à 16:29 (CEST)

• C'est le genre d'histoire qui fait tout l'intérêt des dîners de famille, dans la famille concernée. En dehors de ce contexte... --Fanfwah (discuter) 19 juillet 2019 à 07:59 (CEST)

Dans l'absolu, vous auriez raison mais il existe une véritable passion pour l'aventure du Titanic (un jeu video s'appelle même "Titanic : une aventure hors du temps") et accessoirement pour les millionnaires comme les Vanderbilt qui font partie de l'histoire des Etats-Unis.

(Raccord avec notre page de discussion LSV, une Vanderbilt avait épousé un Malborough. Et un doute m'habite : dans la précédente anecdote, avait-on fait figurer le lien Marlborough s'en va t'en guerre ? ) - Mylenos (discuter) 19 juillet 2019 à 18:38 (CEST)

Alors disons que j'exprime mon avis pour représenter ceux qui ne partagent pas cette conjonction de passions. (Pour lever un doute à propos d'une anecdote en attente de publication, voir WP:LSVAP.) --Fanfwah (discuter) 21 juillet 2019 à 09:10 (CEST)

Appel aux avis pour la version du 15 juillet 2019... - Mylenos (discuter) 21 juillet 2019 à 20:30 (CEST)

• Pas beaucoup d'intérêt puisque ce n'est pas la même personne mais son neveu. Abeille noire (discuter) 31 juillet 2019 à 09:35 (CEST)

C'est la même famille, le même nom, le même moyen de locomotion, le même risque de mort (évitée ou subie) - Mylenos (discuter) 22 août 2019 à 12:51 (CEST)

Sur le fond c'est du 50-50, donc ça peut passer, il faudrait juste que les trois « pour » se mettent d'accord sur une formulation. La dernière de Mylenos a le gros inconvénient de laisser entendre que GWW a renoncé à embarquer dans un navire qui s'était (voire parce qu'il s'était) abîmé en mer, ce qui ne risque pas de surprendre grand monde. La précédente de Mister BV évite ce défaut, elle présente juste celui de laisser sur le carreau ceux qui ignoreraient que le dernier voyage du Titanic fut aussi le premier, mais ça ne doit plus faire grand monde compte tenu de la diffusion quasi-universelle des batifoleries embuées de Kate et Leonardo. --Fanfwah (discuter) 6 août 2019 à 18:17 (CEST)

Suis OK pour la version précédant la mienne, sans "abîmé en mer". Faut juste ôter la virgule entre "Lusitania" et "torpillé". - Mylenos (discuter) 22 août 2019 à 12:51 (CEST)

Dernier essai (version de Mister BV moins une virgule) :

 Trois ans après que le millionnaire George W. Vanderbilt a renoncé à embarquer pour le voyage inaugural du Titanic, son neveu Alfred G. Vanderbilt est mort dans le naufrage du Lusitania torpillé par un U-Boot. (liens à ajouter ; là, ça ne passe pas) - Mylenos (discuter) 29 août 2019 à 01:00 (CEST) liens ajoutés le 9 septembre 2019 à 17:00 (CEST) -- Mister BV (discuter)

Apparemment, la cote de Vanderbilt a été ruinée en mer. Mylenos (discuter) 1 septembre 2019 à 01:46 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 17 septembre 2019 à 01:04 (CEST)

 Mister BV : ton anecdote proposée le 2019-07-10 12:48:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 17 septembre 2019 à 01:04 (CEST)