Discussion:ObservAlgerie

Guerre d'édition

Bonjour,

Je viens d'apposer le bandeau R3R car cette page fait l'objet d'une guerre d'édition - voir WP:Guerre d'édition. Il ne m'a pas échappé que l'une des parties se trouve en conflit d'intérêts - voir WP:CI - et émet des menaces de poursuites judiciaires, ce qui aboutit en général au blocage - voir WP:PMPJ.

Indépendamment de l'avenir de cette personne sur Wikipédia, l'encyclopédie gagne à présenter des informations exactes, équilibrées et à jour. C'est ici qu'il faut débattre de la rédaction de l'article, des sources proposées et/ou apporter de nouvelles sources pour nuancer des déclarations obsolètes.

Merci. — Bédévore ^[plaît-il?] 6 mars 2021 à 18:56 (CET)

Khaled Belkouche (d · c · b), ainsi que son alias GhilasUbelkut (d · c · b), est bloqué, motif : WP:Guerre d'édition + WP:AUTO + menaces de poursuites judiciaires + Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/mars 2021#GhilasUbelkut, Khaled Belkouche, AhmedDjoudi - 6 mars. J'ai aussi instauré une semi-protection sur l'article au cas où certains seraient tentés de poursuivre la guerre d'édition.

La discussion peut maintenant se poursuivre sur des bases saines (c'est-à-dire des sources), j'espère... — Bédévore ^[plaît-il?] 6 mars 2021 à 19:26 (CET)

Mensonges et story telling de M. Belkouche

M. Belkouche a modifié sa page wikipedia en ajoutant "Ledit Mouvement a changé de nom et de projet politique. Khaled Belkouche ne fait plus partie du mouvement ni de sa direction.". Or le mouvement en question a toujours prôné la même chose à savoir l'indépendance de la kabylie et M. Belkouche a quitté ledit mouvement en 2014 contrairement à ce qu'il raconte.

De plus des officiels algériens ont déjà affirmé que la censure d'ObservAlgérie est dû aux positions de M. Belkouche voulant provoquer une sécession de la kabylie, son mouvement d'ailleurs est financé et soutenu par le Maroc https://fr.le360.ma/politique/ferhet-mehenni-le-peuple-kabyle-remercie-le-maroc-pour-son-soutien-56899

Il est dommage que M. Belkouche refuse d'admettre la réalité et passe son temps à modifier et mentir sur la page Wikipédia. Je n'ai pas envie de créer un compte et je souhaite continuer à contribuer sur Wikipedia via mon IP en revanche j'espère que la modération prendra en considération tout ce que j'avance et va agir.

D'ailleurs concernant M. Belkouche le voila en 2016 défendre le MAK (qui n'est pas un parti politique mais une organisation illégale en Algérie) http://ait-benali.over-blog.com/2016/04/kabylie-joker-du-pouvoir.html — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2001:861:55C4:1AE0:99BB:1F8D:9E97:2B23 (discuter), le 6 mars 2021 à 19:30 (CET)

1. Il est difficile de nier que le MAK achangé de nom et de politique en 2013 : https://berberes.com/rubriques/debats/5586-quatorze-ans-apres-la-naissance-de-la-plate-forme-d-el-kseur-un-debat-fructueux-a-ete-organise-le-dimanche-14-juin-2015-sur-la-kabylie-a-l-universite-uqam , Canada: Immigration and Refugee Board of Canada, « Refworld | Algérie : information sur le Mouvement pour l'autodétermination de la Kabylie (MAK), y compris ses activités et le traitement réservé aux membres du MAK par les autorités et les islamistes; traitement réservé aux Berbères par les autorités et les islamistes (2013-août 2017) », sur Refworld, 29 août 2017 (consulté le 6 mars 2021).
2. Sur la censure d'ObservAlgérie, n'hésitez pas à fournir des sources des officiels algériens indiquant pourquoi ils ont censuré autant de sites, celui-ci inclus. Ceci étant, ce ne sera que le motif officiel, il y a d'autres analyses [1], [2].
3. Dans la phrase sur un blog que vous rapportez, outre que c'est une source sans valeur (aucune vérification d'identité possible) je ne lis pas une défense du MAK, mais une la dénégation que la Kabylie ait bénéficié à l'époque du soutien d'autres régions.
4. Vous dites que Khaled Belkouche a quitté le mouvement en 2014. Avez-vous une source sur ce point ? --Pa2chant.bis (discuter) 6 mars 2021 à 22:49 (CET)

Questions subsidiaires

• Le thème de cet article est ObservAlgérie. En dehors des IP qui tiennent à insérer une information partielle sur l'ancienne appartenance de son dirigeant à un mouvement Kabyle, mouvement devenu indépendantiste depuis, existe-t-il des sources qui fassent le lien entre ce mouvement et le site en question ? (Je pose la question car dans d'autres contextes, des contributeurs expérimentés m'ont informé que c'était un travail inédit) @Sammyday.
• Concernant WP:BPV (ne pas nuire) est-on certain, compte-tenu des arguments du sujet de l'article et du rapport déjà cité (Canada: Immigration and Refugee Board of Canada, « Refworld | Algérie : information sur le Mouvement pour l'autodétermination de la Kabylie (MAK), y compris ses activités et le traitement réservé aux membres du MAK par les autorités et les islamistes; traitement réservé aux Berbères par les autorités et les islamistes (2013-août 2017) », sur Refworld, 29 août 2017 ) que la présence de cet élément s'impose ? --Pa2chant.bis (discuter) 6 mars 2021 à 23:27 (CET)

Le thème étant ObservAlgérie, les informations que ces individus tentent d'insérer n'ont aucune pertinence. Aucune source fiable n'établie de lien entre ce mouvement et le site, outre son fondateur, qui affirme ne plus faire partie de ce mouvement. Donc outre la volonté de nuire et la *vendetta*, je ne vois pas le but de ces modifications. Enfin, ce "débat" n'a plus lieu d'être du moment où le fondateur du site a quitté l'équipe et la direction. --Jahus (discuter) 29 juin 2021 à 15:51 (CEST)

Ce qui n'empêche qu'on ne remplace pas un contenu (sourcé) qui a déjà fait l'objet d'une guerre d'édition. Qui plus est, Wikipédia n'est pas un site d'actu où seules les dernières infos ont ours : Tout l'historique d'une entreprise devra conserver son intégralité. Il vous aussi faut démontrer (sources à l'appui) la véracité de vos dires et cet état de « vendetta et volonté de nuire », ici en page de discussion dans le but d'obtenir un consensus. Ce que vous vouliez écrire sur le départ de cette personne devra être ajouté (et non pas écraser l'existant) et sourcé par une autre référence qu'Observalgerie.com lui-même. — Lagribouille (discuter) 30 juin 2021 à 02:05 (CEST)

Compris, oui. Il faudra donc conserver l'historique et attendre de pouvoir sourcer le changement. Merci, Lagribouille. --Jahus (discuter) 30 juin 2021 à 12:21 (CEST)