Discussion:MissingNo.

Label ?

Salut,

Après relecture faite il y a quelque temps, je n'aurai qu'une seule remarque : l'article me semble court pour un AdQ.

Oui, oui, c'est tout. Parce que l'article est bien fait, permet de cerner le sujet sans difficulté et sans même vraiment lire les articles connexes, pas de problème de wikification... Peut-être juste une illustration, MissingNo. étant peut-être le seul Pokémon qu'on puisse reproduire sans faire du copyvio .

Kelam (mmh ? o_ô) 16 juillet 2012 à 19:01 (CEST)

Je ne sais pas si tu suis la page ou pas, si ce n'est pas le cas (pas de réponses), je t'enverrai un message. Pour ce qui est de l'image, il y avait ceci mais il est plutôt demandé à la suppression. Alors peut-on demander au projet des illustrations de « créer » un MissingNO. Finalement, ce ne sont que de gros pixels. Pour ce qui est de la taille, je ne ferai que rappeler la page des articles de qualité : « la taille de l'article n'est pas un critère de qualité. Ainsi, des articles de moins de 10 ko ou de plus de 300 ko ont été labellisés. ». L'article ne sera pas donc le plus court. TiboF® 16 juillet 2012 à 20:43 (CEST)

Nous sommes donc d'accord, c'est bon pour moi. Kelam (mmh ? o_ô) 16 juillet 2012 à 23:02 (CEST)

Je pars en vacances huit jours, loin de toute connexion Internet. Prière de ne pas lancer la procédure avant le vendredi 27, je voudrais y être ! -- ¡ Bibisoul ! 19 juillet 2012 à 00:02 (CEST)

Pas de soucis, ça roule. TiboF® 19 juillet 2012 à 09:19 (CEST)

On est le 27, on lance la labellisation ? TiboF® 27 juillet 2012 à 11:11 (CEST)

Let's go ! Tu m'as l'air plus au fait de la procédure vu ton tableau de chasse, je te laisse faire et je compléterai au besoin. -- ¡ Bibisoul ! 27 juillet 2012 à 12:27 (CEST)

Vérification

Type de remarque	À vérifier	Explication détaillée	Fait ?
Guillemets	Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « ».	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets
Italique	L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.)	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique
Ponctuation	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples.	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation
Ligatures	L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « soeur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur ».	Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature
Majuscules	Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule.	Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation
Liens internes dans les titres	Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article.	Wikipédia:Liens internes
Liens externes dans le corps du texte	Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence.	Wikipédia:Liens externes
Conventions bibliographiques	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.	WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{article}} et {{lien web}}
Langue des références	Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ... Le paramètre langue= est à préférer pour les références utilisant les modèles bibliographiques précédemment cités.	Catégorie:Modèle d'indication de langue
Note à appels multiples	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name>.	Aide:Note#Notes à appels multiples
Références et ponctuation	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}.	Aide:Note#Règles sur la position des notes par rapport à la ponctuation
Traduction	Lors d'une traduction, l'apposition des modèles {{Traduction/Référence}} sur l'article et du modèle {{Traduit de}} sur la page de discussion est obligatoire.
Nombre	La syntaxe formatnum ({{formatnum:123456789}}) permet de mettre en forme les chiffres, cependant {{Unité}} est préférable lors de chiffres avec unité.
Images	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées.	WP:IMG
Accessibilité	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible.	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques

Réversion

La modification que j'ai apporté hier a l'article à été supprimée. Pourquoi ? 90.23.16.64 (d) 7 novembre 2012 à 19:17 (CET)

Parce qu'elle n'était pas pertinente. De plus, il n'existe pas d'article sur les Pokémon bug. TiboF® 7 novembre 2012 à 19:32 (CET)

Nitendo parle de MissingNo Pokémon, il semble donc bien qu'il s'agisse d'un Pokémon. Surtout, la modification a été annulée parce que vous avez supprimé des références, et apporté des éléments contraires à celles-ci sans apporter de source. Cordialement, October^Єŋds 7 novembre 2012 à 20:52 (CET).

Bonjour ! Déjà un petit conseil : vu l'importance des modifications que tu voulais faire, a fortiori sur un article laellisé, il aurait été plus heureux de passer par la PDD ; ne t'inquiète pas, on a tous fait cette erreur en apprenant et personnellement, je la fais toujours. À relire ton travail, il y a trois points qu je veux commenter.

• D'abord, la présence de MissingNo. dans la version jaune. La question a déjà été débattue dans la PDD anglaise : oui, MissingNo. est disponible dans la version jaune. Cependant, l'article ne dit pas le contraire, mais que le glitch pour le rencontrer n'y est plus actif. Si une source existe, on peut préciser qu'il est présent dans le code du jeu.
• Ensuite, l'absence de MissingNo. dans les versions françaises : là effectivement, l'info pourrait être précisée. Si une source de qualité existe, et crois-moi, c'est pas faute d'avoir cherché.
• Enfin, le fait que MissingNo. n'est pas un Pokémon. Je suis plus partagé. À mon avis, c'est vrai : il est justement ce qui apparaît lorsqu'il n'y a pas de Pokémon. Mais le test du canard dit l'inverse : il a un nom comme un Pokémon, un numéro comme un Pokémon, des attaques comme un Pokémon, et surtout, il est qualifié comme tel par les sources qu'on a ici.

Je pense avoir fait le tour de la question. N'hésite pas si tu as besoin de précisions ou des sources à nous proposer. Cordialement, -- ¡ Bibisoul ! 7 novembre 2012 à 22:41 (CET)

Dans ce cas toute suite d'octets est un pokémon ? Quand le jeu lance la rencontre contre un pokémon sauvage, il l'identifie par son ID (qui n'a rien à voir avec son numéro dans le pokédex) et se déplace dans la ROM du jeu pour y lire les informations de ce pokémon : par exemple, le premier octet représentera le numéro pokédex, puis 5 octets pour représenter les statistiques de base... Dans le cas de MissingNo. les données qui sont lues ne correspondent pas à un pokémon mais a une suite d'octets, qui peut représenter n'importe quoi. Dans le cas de MissingNo. le jeu lit en partie des informations sur les objets, ce qui explique pourquoi un MissingNo. capturé sur version anglaise sera de type Normal/Bird alors que sur version française il sera uniquement de type normal, les objets n'ayant pas les mêmes noms à cause de la traduction... 90.23.171.244 (d) 8 novembre 2012 à 16:48 (CET)

Enlever un bandeau de suppression, lorsque l'article est encore en procédure est très mal vu. Et lorsque je vous lis, je demande qu'à voir des références sérieuses sur le sujet. TiboF® 8 novembre 2012 à 17:03 (CET)

Des sources ? Aucun problème :

• http://www.pokepedia.fr/index.php/MissingNo.
• http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Glitch_Pok%C3%A9mon (Anglais)

Deux sources sérieuses sur le sujet. Bonne lecture ! Divided by zero (d) 8 novembre 2012 à 17:24 (CET)

Maintenant que tout ceci est sourcé, y a t'il encore une objection vis-à-vis de ma modification ? Divided by zero (d) 8 novembre 2012 à 18:14 (CET)

Toujours. Ce ne sont pas des sources de qualités. Mais un méta Wiki où tout le monde peut contribuer, à la manière de Wikipédia. Il faut recouper avec d'autres sources externes. TiboF® 8 novembre 2012 à 18:29 (CET)

Toujours de mauvaise foi, à ce que je vois. Vu que, visiblement, une évidence informatique appuyée par deux sources considérées comme des références en la matière ne vous suffisent pas, cette grossière affirmation restera sur wikipédia. Sur un article considéré comme un "bon article", je trouve cela affligeant. Divided by zero (d) 8 novembre 2012 à 18:44 (CET)

Je confirme ce que dit Divided by zero, MissingNo. n'est pas un pokémon, mais un morceau de code interprété par le jeu comme un Pokémon. Il s'agit d'une simple suite d'octets contenue dans la mémoire du jeu. _benjamindu11_ (b) 8 novembre 2012 à 19:15 (CET)

Je viens appuyer les affirmation de Divided by Zero. MissingNo est défini en tant que Pokémon par Nintendo pour ne pas rentrer dans les termes techniques qui effraient le grand public. Das études et analyses ont été réalisées sur le fonctionnement de ce bug pour désigner MissignNo. comme gestionnaire d'exceptions et non un Pokémon. Si tel il avait été, il aurait été montré et laissé disponible sans problème par les développeurs. Cordialement --Alexfou4 (d) 8 novembre 2012 à 19:19 (CET)

Je ne veux pas paraître paranoïaque mais n'y a-t-il pas de faux témoignages ici ? Je n'aime pas dire cela sans la moindre preuve. Divided by zero est probablement l'IP qui a lancé la discussion. Mais Alexfou4, qui n'a pas participé à Wikipédia depuis 20 mois et a été bloqué pour vandalisme, se réveille soudainement ici ? Pire, Benjamindu11 n'a contribué qu'une unique fois pour créer sa page et son commentaire a été ajouté par une IP fortement intéressée par le sujet. C'est relativement douteux. October^Єŋds 8 novembre 2012 à 20:10 (CET)

Je pense également au multi-comptes, mais de toute façon, les avis sont plutôt inutiles vu qu'il n'y a pas de sources externes apportés. Après, je ne juge pas la modification, je ne connais pas assez le sujet. Manga31 (d) 8 novembre 2012 à 20:18 (CET)

Non, nous faisons tous partie de PRAMA initiative, un site français considéré comme une référence : http://www.prama-initiative.com/forum/ Divided by zero (d) 8 novembre 2012 à 20:20 (CET)

Ah, et vous spécifiez aussi dans votre modification que MissingNo. a été supprimé de la version jaune, ce qui est faux. C'est le moyen principal d'y accéder, le Old Man Trick a été supprimé, mais le Ditto Trick permet de le rencontrer dans Pokémon Jaune. Je trouve votre obstination désagréable, insultante envers la communauté qui est la notre. Nos efforts de recherches contredits par un simple "C'est Nintendo qui l'a dit", c'est tou juste écœurant. Si vous preniez le temps de chercher des informations et de vous documenter un minimum sur PLUSIEURS sites (En non un seul, en l’occurrence Nintendo) spécialisés dans le domaine, vous verriez que nous avons raison, et ce genre d'obstination sur un site comme Wikipédia est tout à fait mal venu. Si vous vous eforciez de vous poser des questions, vous vous serez renseigné sur les modifications apportées au lieu de bêtement les éradiquer. Aussi, voici une source fiable :

• http://www.blue-reflections.net/ragecandybar/projects/missingno/

Cessez de propager la désinformation qui n'a pas sa place sur Internet. De plus, crier au multi-compte, encore une fois bêtement et sans vous renseigner est un comble. Cordialement.--Alexfou4 (d) 8 novembre 2012 à 20:55 (CET)

Ah, et je constate que vous avez vu mon blocage pour vandalisme. C'est une toute autre affaire. Oui, efectivement, je pourrais vous la conter, mais je ne vais pas dériver du débat actuel pour ça. Et si je suis inactif, c'est effectivement que je ne suis pas un contributeur Wikipédia. J'y ai juste laissé un compte pour ne pas être vu uniquement par mon IP sur les pages que j'ai créées ou modifiées. Je peux vous certifier que je ne suis pas Divided by Zero et peu vous fournir des preuves que je ne suis pas un vandale, bien que j'ai été bloqué en tant que tel.

Il me semble que j'ai plutôt pris des pincettes et que je ne me suis pas attaqué personnellement à vous. En aucun cas nous ne cherchons à insulter votre « communauté » ou quoi que ce soit. Nous entendons vos arguments, et c'est à la personne qui les avance d'apporter des preuves. L'erreur peut venir du fait que la source date de 1999 et que MissingNo. n'avait pas encore été découvert sur la jaune. Mais il faudrait des sources de qualité - ce qui n'est pas le cas de vote respectable site selon les règles de Wikipédia. La question de votre identité n'est pas importante, vous semblez plutôt de bonne foi. October^Єŋds 8 novembre 2012 à 21:22 (CET)

Déjà, merci de votre sang-froid, j'ai évidemment légèrement tendu mes nerfs et je m'en excuse. "MissingNo. su Jaune n'avait pas été découvert". Bien sur que si, puisqu'ils en parlent sur la source que j'ai citée. Ensuite, notre travail et celui de la communauté Pokémon sur les glicthes est peu reconnu car peu de personnes le jugent intéressant, il y a donc peu de sites connus et fiables qui en témoignent. Maiss MissingNo. est ce qu'on appelle un Place-holder, un bouche-trou en quelque sorte. Comme expliqué, fonctionnant avec un système hexadécimal, les cent cinquante-et-un Pokémon ont été stockés dans des entrées hexadécimales de 00 à FF (256), laissant place à du vide. Lorsque l'une de ces entrées vides est appelée, c'est MissingNo. qui apparaît, d'ou son nom, "Missing Number". Ses statistique et ses attaques de bases correspondent à des emplacement de la ROM non destinés à être lus en tant que tel, c'est donc pour ça qu'il apprend des attaques hasardeuses, parfois bugguées. C'est le résultat de beaucoup d'études menées et Nintendo, comme je l'ai dit plus haut, le définit comme "Pokémon" pour s'adapter au grand public.--Alexfou4 (d) 8 novembre 2012 à 21:43 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Mes excuses pour avoir pensé au multi-comptes. C'est vrai que nous n'essayons pas de démontrer que vos arguments sont mauvais, mais c'est juste qu'il n'y avait pas de sources externes. Maintenant, il y a au moins un lien qui semble être intéressant, vu que comme vous le dites il n'y a pas beaucoup de sites sérieux sur les glitch dans Pokémon. Et c'est juste ça le problème car vous avez l'air de très bien vous y connaître là-dessus. Je pense qu'il faudrait donc trouver un terrain d'entente pour pouvoir mettre ces infos dans l'article. Manga31 (d) 8 novembre 2012 à 22:07 (CET)

C'est bien le problème, il y a un gros manque d'informations à ce sujet, même dans le monde anglophone. Divided by zero (d) 8 novembre 2012 à 22:30 (CET)

Je tiens quand même à préciser qu'il s'agit de la page d'un bug d'un jeu vidéo. Tous les jeux vidéo ont des bugs et une très très large majorité n'ont pas d'article. Contrairement aux autres bugs, Missingo. a été étudié par un sociologue. Donc, qu'il s'agisse d'un bug, d'un Pokémon bug, d'un Pokémon ou d'une fricassée de poulet, pour le moment les sources avancent majoritairement pour qu'il s'agisse d'un Pokémon, certes buggé, avec son type, son numéro de Pokédex, taille, poids, attaques (d'où l'infobox ici, et la volonté pour certains joueurs de le capturer). TiboF® 8 novembre 2012 à 22:45 (CET)

Le débat s'envenime et se disperse. J'invite tout le monde à laisser les pages MissingNo. et Liste des Pokémon en l'état dans lequel elles sont actuellement venir discuter sereinement au centre Pokémon, où les Leveinard de l'infirmière Joelle feront des bisous pour calmer ceux qui s'énerve. -- ¡ Bibisoul ! 8 novembre 2012 à 23:01 (CET)

C'est faux, les sources avancent majoritairement que MissingNo. n'est pas un Pokémon, mais vous prétendez que ces sources sont irrecevables. Dans ce cas, je trouve que la réponse de Nintendo est subjective, de ce fait, nous n'avons plus de sources. Cela fait des années que les gens de notre communauté étudient ce genre de cas, pourquoi ne pas nous laisser publier une information sur un sujet que visiblement, nous maitrisons mieux que vous ? Quitte à publier une information non sourcée, autant qu'elle soit exacte. Divided by zero (d) 8 novembre 2012 à 23:58 (CET)

J'en profite aussi pour dire que en lui même, MissingNo. n'est pas un bug, mais c'est un autre sujet. Divided by zero (d) 9 novembre 2012 à 00:02 (CET)

Je serai pour le fait de calmer le jeu. Comme l'a signalé Bibisoul, la discussion se transforme en dispute de chaque coté. J'aimerai prier tout le monde de calmer ses ardeurs et de trouver une solution dans le calme. Les études en sociologies ne font pas de lui on Pokémon pas plus que autre chose. Mais en effet, un article Wikipédia sur lui est un peu abusé, si l'on discompte cette étude. Voici une nouvelle source, considérée comme une référence encore plus que notre site :

* http://glitchcity.info/wiki/index.php?title=MISSINGNO._(name)

Certes ceci est encore un Wiki, mais cette page a été rédigée avant que le site n'adopte le format il y a deux ans et sules des modification mineurs on été apportées. J'invite tout le monde d'aller en discuter à l'endroit indiqué par Bibisoul. --Alexfou4 (d) 9 novembre 2012 à 09:05 (CET)

Non mais sérieusement ?

L'article Pokémon bug (d · h · j · ↵ · DdA), supprimé en novembre 2012, a été recréé le 27 avril 2013 par Divided by zero (d · c · b) – sans DRP évidemment. SI en cours. -- ¡ Bibisoul ! 10 août 2013 à 12:21 (CEST)

Ah ah ! Fallait s'y attendre ! Pour sa peine, même si ça me réjouie pas, je vais mettre Pokémon bug en liste de suivi. Parce que bon, je pense qu'on est d'accord, MissingNo est le bug le plus connu avec des études (même en 2013 ; si tu veux lire un peu Bibisoul ). « En 1996, Pokémon version rouge et Pokémon version bleu de Game Freak introduisent peut-être le plus célèbre glitch de jeux vidéo de tous les temps : MissingNo. » Et je suis sûr qu'on peut mettre l'info dans l'article, même si on a une information assez proche. TiboF® 10 août 2013 à 13:52 (CEST)