Discussion:Mauvais quarts d'heure/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Mauvais quarts d'heure » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 19 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 mars.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Mauvais quarts d'heure}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mauvais quarts d'heure}} sur leur page de discussion.

Proposé par : Chris a liege (discuter) 11 mars 2015 à 01:28 (CET)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis avril 2014 et il est dommage de garder :
  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Pas de consensus lors de la précédente PaS en 2011, un nouveau débat semble utile

Conclusion

Conservation Conservation traitée par Jeremy77186 (discuter) 19 mars 2015 à 17:29 (CET)[répondre]
Raison : consensus

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver En plus de plusieurs sources apportées par Neatnik (d · c · b) dans l'ancien débat ci-bas, je reprendrai (en les mettant à jour) les commentaires que j'y avais laissé: "Bien que je ne puisse pas parler de colosses de la scène musicale québécoise, et que l'article ait besoin d'un sérieux lifting (un retour à l'ébauche est envisageable). Il semble possible d'écrire un article à partir de sources pertinentes: Québec Info Musique, site de référence sur la musique québécoise (élément déterminant qui m'a fait pencher du côté "Conserver"), article dans Voir, Voir, dans Forces Rock, mentionnés dans l'article sur le rock au Québec de The Canadian Encyclopedia aux côtés de groupes que je sais notables. (Évidemment, le site web du groupe existe aussi)." Un autre point de détail indiquant une certaine notoriété, lorsqu'on fait référence à d'anciens membres du groupe, on mentionne qu'ils sont d'ex-Mauvais quart d'heure pour les replacer dans l'esprit du lecteur (comme ici ou ici.- Boréal (:-D) 12 avril 2011 à 22:18 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Même avis qu'à l'époque. Plusieurs sources pertinentes sont présentées en PàS. Membres notoires, groupe ayant albums mentionnés par des sources de référence et généralistes.
    • « L(e quart d)'heure a sonné », Le Droit,‎ , A3 : Un article de 786 mots parlant de la stratégie du groupe et de l'album "Gaucher". On mentionne notamment : « Il compte déjà deux albums autoproduits à son actif. Avec Gaucher, les MQH ont fait leur entrée par la grande porte d'en avant en dégotant un contrat de disque chez Musi-Art. »
    • Brunet, « Les Mauvais Quarts d'Heure : bienvenue dans les années... 90! », La Presse,‎ , B5 : Beaucoup de citations de Simon Bédard qui explique son style musical. L'article présente le groupe qui se produira la journée même aux Francofolies de Montréal. On mentionne : « Finalistes à l'Empire des Futures Stars, les Mauvais Quarts d'Heure brassent dans les bambous depuis trois ans environ. » et « Débarqués à Montréal au début de l'hiver (ils sont issus de Québec), les Mauvais Quarts d'Heure se sont distingués au Polliwog, avant de gravir les échelons de l'Empire des Futures Stars où ils se sont distingués en finale. Le choix entre eux et Féroce F.É.T.A. aurait été ardu, raconte la légende. ».
    • Richard Labbé, « L'année des Mauvais Quarts d'Heure? », La Presse,‎ , p. D10. Deux ans plus tard, on en reparle dans la Presse, lors de l'album Gaucher. On mentionne dès l'intro : « En 1996, les Mauvais Quarts d'Heure faisaient jaser. Dans le milieu, on parlait déjà de la prochaine sensation québécoise, d'un groupe sans limites et sans peur, capable d'exporter son rock de défonce un peu partout sur le globe. Ils étaient bien partis, ces Mauvais Quarts d'Heure. Leur musique tournait sans cesse sur les ondes parallèles, et cette présence remarquée à la finale de l'Empire des futures stars confirmait ce que plusieurs savaient déjà: dans l'arène du grunge au Québec, les Mauvais Quarts d'Heure détenaient le titre haut la main. » --SamuelFreli (d - c) 15 mars 2015 à 15:02 (CET)[répondre]
    J'ajouterai au commentaire de la précédente PàS qui mentionne que le label n'est pas notoire selon un test Google que cet éditeur a été créé en 1982 (ref) et que parmi ses artistes, on compte Richard Séguin, Marjo, Corbeau, Okoumé, Joe Bocan, Marie-Claire Séguin et Raôul Duguay (liste partielle) --SamuelFreli (d - c) 17 mars 2015 à 22:24 (CET)[répondre]
  3. Tendance  Conserver Il me semble y avoir assez de sources indépendantes pour démontrer une notoriété réelle pour ce groupe: Québec Info Musique, Francofolies de Montréal, Voir, plus ce qu'ont mentionné mes collègues. Cortomaltais parloir ➔ 17 mars 2015 à 17:32 (CET)[répondre]
  4.  Conserver L'admissibilité a été démontrée par les deux premiers contributeurs. Champagne2 (discuter) 19 mars 2015 à 11:31 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion[modifier le code]

L'admissibilité de la page « Mauvais quarts d'heure » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 19 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 avril.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Mauvais quarts d'heure}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mauvais quarts d'heure}} sur leur page de discussion.

Proposé par : Jmax (d) 11 avril 2011 à 18:58 (CEST)[répondre]

semble faire débat dans la page de discussion. on rappelle les critères: Ceci est un extrait de la page « Wikipédia:Notoriété de la musique ».

Jmax (d) 11 avril 2011 à 18:58 (CEST)[répondre]

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Conclusion

Conservation Conservation traitée par Ascaron ¿! 26 avril 2011 à 16:35 (CEST)[répondre]
Raison : Pas de consensus

Avis[modifier le code]

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Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Plusieurs articles de journaux centrés sur le groupe aux environs de 1998 sur Eureka.cc (Le Soleil, La Presse, Le Nouvelliste et Le Droit). 3 albums si on regarde ici ou sur le site officiel. --UncivilFire (d - c) 12 avril 2011 à 18:23 (CEST)[répondre]
    Peut-on nous indiquer les liens vers ces articles, parce que le seul que j'ai trouvé indique que Gaucher est leur premier ? Par ailleurs, as-tu bien lu le rappel par Jmax des critères de notoriété de la musique ? Patrick Rogel (d) 12 avril 2011 à 18:41 (CEST)[répondre]
    - Sur Eureka.cc en entrant Mauvais quarts Bédard dans le champ de recherche (et en limitant à la période 1990-2002) j'obtiens 10 articles, tous consacrés au groupe, rien que sur la première page de résultats. Ils ont été publiés par divers journaux (Le Soleil, La Presse, Le Nouvelliste, Le Droit, Le Quotidien) entre 96 et 99. Mais il faudrait payer pour les consulter. MQH semble un groupe assez notoire de la scène alternative québécoise des années 1990, et leur label semble bien connu. Dans une étude de 1998 [1] réalisée pour le Groupe de travail sur la chanson de la Société de développement des entreprises culturelles du Québec, le groupe Mauvais Quarts-d’heure est mentionné (p.37) au chapitre Rock alternatif et la société Musi-Art est citée (p.73-74) parmi les labels indépendants. Voir aussi cette page sur le site de Culture Montréal. En cliquant sur le lien Michel Sabourin (dans Conseil exécutif 2010-2011), on accède à la bio du fondateur de Musi-Art. Elle comporte une liste d'artistes québécois ayant enregistré pour le label (Richard Séguin, Marjo, Pierre Flynn, Okoumé, Claire Pelletier, Marie Denise Pelletier). Musi-Art semble assez reconnu au Québec, ainsi que le groupe Mauvais Quarts-d’heure, mais je suis partagé parce qu'il est difficile d'accéder aux sources (qui existent néanmoins). Neatnik (d) 12 avril 2011 à 21:59 (CEST)[répondre]
    J'attendais plutôt confirmation qu'ils aient :
    • eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaires (disque d'or en France) dans au moins un pays de taille moyenne ;
    • fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne rapportée par des sources notoires et vérifiables.
    • sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important.
    • fait partie (avant ou après) d'un groupe important. Patrick Rogel (d) 12 avril 2011 à 23:49 (CEST)[répondre]
    Avoir une dizaine d'articles de journaux d'envergure centrés sur un groupe répond au critère plus général qui en exige 3 sur 3 ans. Si jamais tu es intéressé à un article en particulier du site Eureka.cc, je peux te le décrire puisque je profite de mon statut d'étudiant pour avoir accès gratuitement à ce site =). --UncivilFire (d - c) 13 avril 2011 à 04:25 (CEST)[répondre]
    Oui, j'ai vu ça : notamment, un article de La Presse de 1998 dans lequel il est écrit qu'« en 1996, les Mauvais Quarts d'Heure faisaient jaser. Dans le milieu, on parlait déjà de la prochaine sensation québécoise » et un du Quotidien de la même année, qui confirme les sources citées plus bas, à savoir que « les Mauvais Quarts d'Heure signent un premier album ». Il s'agit donc bien de Gaucher, premier et dernier album. S'y rajoutant qu'aucune source ne vient attester qu'ils auraient eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaires ou qu'ils auraient fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne rapportée par des sources notoires et vérifiables, ce groupe est donc bel et bien Hors critères WP:NM. Patrick Rogel (d) 13 avril 2011 à 13:02 (CEST)[répondre]
  2. Plutôt  Conserver, bien que je ne puisse pas parler de colosses de la scène musicale québécoise, et que l'article ait besoin d'un sérieux lifting (un retour à l'ébauche est envisageable). Il semble possible d'écrire un article à partir de sources pertinentes: Québec Info Musique, site de référence sur la musique québécoise (élément qui m'a fait pencher du côté "Conserver"), article dans Voir, dans Club-culture, mentionnés dans l'article sur le rock au Québec de The Canadian Encyclopedia aux côtés de groupes que je sais notables. (Évidemment, le site web du groupe existe aussi). - Boréal (:-D) 12 avril 2011 à 22:18 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer. notoriété bloguesque pour un groupe ayant sorti un seul album, Gaucher sur un label non-notoire et, apparemment, défunt. Patrick Rogel (d) 12 avril 2011 à 11:15 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer. Ne réponds en effet pas aux critères. --Chris a liege (d) 12 avril 2011 à 12:24 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer Non notoire. Il est simple pour tout le monde de créer un "buzz média" sur du vent, en "réseautant" des référencements par exemple, mais cela n'indique en rien quelque réelle notoriété outre celle du marketeur Web qui n'a rien à voir avec la musique et sa popularité en elle-même. De plus aucun des critères ne sont remplis. --HawkFest (d) 5 mai 2011 à 18:51 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :