Discussion:Marc Pulvar/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Marc Pulvar » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Marc Pulvar}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marc Pulvar}} sur leur page de discussion.

Marc Pulvar

Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 août 2015 à 01:29 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis septembre 2014 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

 Conservation traitée par Mathis73 ^[dialoguer] 29 août 2015 à 00:20 (CEST)
Raison : Consensus majoritaire en conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Marc Pulvar » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

1. Sources: [1], [2], [3] --DDupard (discuter) 16 août 2015 à 10:52 (CEST)
2. CIA World FactBook 2003 [4] "Political pressure groups and leaders: ... Central Union for Martinique Workers or CSTM [Marc PULVAR];" et Assemblée Martinique [5] Actualité de l'année 2002 30/12 :" Marc Pulvar (CSTM) demande l'annulation du scrutin des Elections prud'hommales pour cause de "pagaille" dans l'organisation et l'inscription des électeurs". --DDupard (discuter) 16 août 2015 à 13:02 (CEST)

Conserver

1.  Conserver Personnalité très notoire de Martinique. Chris93 (discuter) 14 août 2015 à 17:20 (CEST)

    Conserver Quelques sources secondaires centrées attestent une notoriété locale. Langladure (discuter) 14 août 2015 à 20:50 (CEST)

2.  Conserver Personnalité du syndicalisme martiniquais et fondateur d'une des centrales locales. Intérêt encyclopédique. --Karedig (discuter) 22 août 2015 à 01:41 (CEST)
3.  Conserver Personnalité syndicale et politique martiniquaise notable. Secrétaire national du MIM. Cité par Raphaël Confiant. Le fait qu'il soit le père d'Audrey Pulvar ne fait qu'ajouter une raison supplémentaire. — Berdea (discuter) 25 août 2015 à 15:07 (CEST)
4.  Conserver Personnalité qui a marqué l'histoire syndicale et politique de la Martinique dans la deuxième moitié du XXe siècle. Qu'on apprécie ou non Marc Ulvar, sa page dans Wikipédia est méritée, simplement elle est insuffisamment développée. J'y ai fait quelques ajouts et tâcherai d'y revenir. --Elnon (discuter) 25 août 2015 à 17:07 (CEST)

Supprimer

1. Supprimer : pas du tout convaincu par les éléments censés démontrer la correspondance à l'un ou l'autre des critères d'admissibilité. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 14 août 2015 à 21:06 (CEST)
2.  Supprimer Les liens externes apportés ne sont pas de sources, ne prouvent aucune notoriété et ne permettent pas de justifier une conservation au titre des critères spécifiques. L'argumentation poubelle, pas pour moi. L'abominable Кумкум ⎇^нет. 17 août 2015 à 00:36 (CEST)

Neutre

1.  Neutre fort --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 15 août 2015 à 14:24 (CEST)
2.  Neutre, personnalité locale mais manque de sources secondaires centrées de qualité pour l'encyclopédie. Il serait néanmoins dommage de perdre les infos correctement sourcées. Langladure (discuter) 15 août 2015 à 22:37 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

Conservation traitée par Hercule Discuter 15 juin 2009 à 18:34 (CEST) Raison : Absence de consensus pour la suppression

Marc Pulvar

Proposé par : A t a r a x i e--^d 31 mai 2009 à 08:52 (CEST)

Cette personnalité ne me semble pas admissible sur Wikipédia, manque de notoriété.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Précisions sur son activité syndicale, notamment la fondation de la centrale syndicale des travailleurs martiniquais : la CSTM, parce que non affiliée à une centrale syndicale française (CGT, CFDT, FO, CGC ou CFTC) n'est pas représentée aux ASSEDIC, aux caisses de retraites ou aux caisses de Sécurité sociale et n'a donc aucune représentativité. Après, lui même... Patrick Rogel (d) 31 mai 2009 à 16:10 (CEST)

Je ne crois pas que la CSTM entrerait dans les critères de Wikipédia, donc son fondateur non plus.

D'après certains commentaires ci dessous, il est peut être plus connu en tant que militant nationaliste, mais ce n'est pas du tout de cela dont parle l'article. Mica (d) 3 juin 2009 à 08:43 (CEST)

Voila plein de sources : ici. Heureux ? Papillus (d) 14 juin 2009 à 20:08 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Il me semble que c'est une personnalité reconnue du mouvement syndical de l'île. Le fait que sa fille soit connue n'y change rien. Chris93 (d) 31 mai 2009 à 15:04 (CEST)
2. Dans l'île c'etait une personnalité importante. Papillus (d) 31 mai 2009 à 15:58 (CEST)
3. Grand nationaliste martiniquais. HDDTZUZDSQ (d) 1 juin 2009 à 17:43 (CEST)

   Ce qui permet de déterminer l'admissibilité d'un article n'est pas l'appréciation que vous avez de son sujet ("c'est un grand nationaliste"), mais les sources. Je ne lis rien dans vos réponses ni dans l'article qui apporte les références nécessaires. --A t a r a x i e--^d 1 juin 2009 à 18:58 (CEST)

   Vu que son enterrement a été un évènement majeur qui en Martinique, nier sa notoriété est curieux. Papillus (d) 2 juin 2009 à 21:11 (CEST)

   Je pense qu'avec des sources de l'événement majeur, nous aurions là une indication de sa notoriété en effet. Mais je ne les vois pas dans l'article ? --A t a r a x i e--^d 3 juin 2009 à 08:23 (CEST)

4.  Conserver évident  Jean-Louis Lascoux → ^{(mon boudoir)} 2 juin 2009 à 22:02 (CEST)

   Si la conservation était évidente, l'article ne serait pas en PàS. Les arguments "il semble que", "grand nationaliste", "évident" ne sont pas des arguments pris en compte pour une conservation. --A t a r a x i e--^d 3 juin 2009 à 08:36 (CEST)

   Ne renversez pas les choses. C'est vous qui proposez la suppression. Et le fait que vous proposiez cette suppression n'est pas en soi une démonstration de contre-évidence, mais plutôt, et ne relevez pas la chose en susceptibilité, mais plutôt d'ignorance sur la réalité martiniquaise.  Jean-Louis Lascoux → ^{(mon boudoir)} 3 juin 2009 à 14:12 (CEST)

   Le débat n'est pas autour de ce que je sais sur la Martinique, mais sur ce que révèle l'article. C'est une question objective et qui, en l'état de l'article au moment de la PàS, indique qu'il n'est pas admissible faute de sources indiquant une notoriété. Il faudrait évaluer et sourcer le statut de secrétaire général du MIM pour que ce point de vue change (en l'état, je serais plutôt favorable à intégrer le contenu de cet article dans celui du mouvement indépendantiste) --A t a r a x i e--^d 3 juin 2009 à 14:25 (CEST)

Supprimer

1. Proposant --A t a r a x i e--^d 31 mai 2009 à 09:20 (CEST)
2.  Supprimer Père de. À la différence de Alfred Marie-Jeanne ou Garcin Malsa, autres fondateurs du Mouvement indépendantiste martiniquais, n'a jamais été élu (échoue aux législatives de 1993). Sur son activité syndicale, notamment la fondation de la centrale syndicale des travailleurs martiniquais, la CSTM, parce que non affiliée à une centrale syndicale française (CGT, CFDT, FO, CGC ou CFTC) n'est pas représentée aux ASSEDIC, aux caisses de retraites ou aux caisses de Sécurité sociale et n'a donc aucune représentativité. Patrick Rogel (d) 3 juin 2009 à 14:27 (CEST)

   Che Guevara non plus n'a jamais été élu. HDDTZUZDSQ (d) 1 juin 2009 à 17:44 (CEST)

   Il existe quelques sources établissant sa notoriété. Mica (d) 2 juin 2009 à 21:24 (CEST)

   Juste pour information, les critères de représentativité syndicale en France sont plus complexes que cela. Papillus (d) 2 juin 2009 à 21:09 (CEST)

3.  Supprimer Une notoriété en Martinique est évidemment suffisante, mais pour le moment il n'y a pas de sources qui permettent de l'établir (les chroniques nécrologiques sont toujours fort aimables). J'ai signalé la PàS au projet. Mica (d) 2 juin 2009 à 21:24 (CEST)

   Pas de source ? Il y a le journal d'RFO [6]  Jean-Louis Lascoux → ^{(mon boudoir)} 2 juin 2009 à 22:27 (CEST)

4.  Supprimer Quelques courtes nécrologies ne me semblent pas prouver sa notoriété. Dans les deux minutes du journal de RFO, on apprend 1) que sa famille voulait un enterrement discret, 2) qu'elle vit une grande émotion, 3) que de nombreuses personnalités étaient présentes aux obsèques, et 4) il y a un témoignage d'une personne qui vient là pour sa fille. Rien ne nous prouve que 3) n'est pas dû à 4). Pour l'instant l'article est vide, et aucune source de notoriété n'a été apportée au cours des deux semaines de débat, juste des « il semble que », des « grand nationaliste », et des « évident » purement subjectifs et sans sources pour le vérifier. — Calimo ^{[réclamations]} 13 juin 2009 à 11:28 (CEST)