Discussion:Louis Frégier/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Louis Frégier » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 28 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 août.
Important
- Copiez le lien *{{L|Louis Frégier}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Louis Frégier}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Matpib (discuter) 20 juillet 2014 à 14:49 (CEST) Je relance une PàS sur le sujet même si la dernière consulation communautaire est très récente (avril 2014).
En effet une demande de restauration a été faite et a permis la mise en évidence d'une « d'une courte entrée dans le Dictionnaire Bénézit ».
- cf DRP Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Demande_de_restauration_de_la_page_de_Louis_Frégier
Cette courte entrée suffit-elle à rendre le sujet admissible dans l'encyclopédie. La communauté doit trancher.
- Ce qu'il faudrait, malgré tout, c'est un lien vers cette entrée, pour confirmer. Enrevseluj (discuter) 20 juillet 2014 à 14:55 (CEST)
Conclusion
Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 28 juillet 2014 à 00:00 (CEST)Raison : Consensus motivé pour la conservation.
Discussions[modifier le code]
D'après vos débats : présence Bénézit = admissible. Comment interprétez vous absence ArtPrice.com ? --Bertold Brecht (discuter) 21 juillet 2014 à 04:56 (CEST)
- Ce sont les critères généraux des biographies (Wikipédia:Notoriété des personnes) qui précisent que « être mentionné dans une encyclopédie de référence » est un des critères d’admissibilité ; le Bénézit est reconnu comme un dictionnaire spécialisé de référence. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 21 juillet 2014 à 10:52 (CEST)
- Ok merci ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 --Bertold Brecht (discuter) 21 juillet 2014 à 20:41 (CEST)
- Concernant ArtPrice, c'est en revanche l'inverse : sauf exceptions, les cotations ne sont généralement pas considérées comme des sources de qualité (cf. précédents Drouot). Binabik (discuter) 23 juillet 2014 à 00:20 (CEST)
- Je me doute, mais dans le cas présent il n'y aura pas de problème puisqu'il n'y est pas coté. j'ai un peu posé la question par provocation, mais pas que; dans le sens ou un artiste absent d'artprice dénote d'une moindre notoriété (amha) que qqn qui y côté. C'était un peu pour relativiser sa notoriété (qui est lié à un segment particulier de la peinture) --Bertold Brecht (discuter) 23 juillet 2014 à 00:39 (CEST)
- Cher monsieur Gpesenti, personnellement je trouve que vous sous-estimez les artistes qui sont présentés dans Wikipédia. Ce n'est pas parce qu'un artiste n'est pas côté qu'il n'est pas pour autant (re)connu. Et ce n'est pas parce que vous ne le connaissez pas qu'il est pour autant indigne d'intérêt. Maître Louis Frégier, de même que son père, jouit d'une certaine réputation dans le Sud de la France, ainsi qu'à l'étranger. De plus, s'il n'est pas côté, il s'agit d'un choix personnel. Plutôt que de lécher des bottes pour une notoriété illusoire, factice, comme certains artistes que je ne nommerai pas, qui ne font que brasser de l'air en laissant des pseudo-amateurs s'écrier "A l'art", il a préféré agir et prouver sa valeur auprès de véritables connaisseurs. De plus, sa forme d'art (peintre de l'armée) n'a jamais été reconnue en France par ses pairs. A l'étranger, nombre d'artistes, connus, eux, car ayant la chance de ne pas vivre dans un pays rétrograde, reconnaissaient la qualité de son travail. Son introduction au Bénézit prouve clairement que son travail avait du mérite, même si l'auteur de l'article n'a pas pris la peine de se renseigner plus que cela. C'est la raison pour laquelle je suis pour la conservation de cet article Wikipédia concernant Maître Frégier.--Raftynet (discuter) 26 juillet 2014 à 08:58 (CEST)
- Je me doute, mais dans le cas présent il n'y aura pas de problème puisqu'il n'y est pas coté. j'ai un peu posé la question par provocation, mais pas que; dans le sens ou un artiste absent d'artprice dénote d'une moindre notoriété (amha) que qqn qui y côté. C'était un peu pour relativiser sa notoriété (qui est lié à un segment particulier de la peinture) --Bertold Brecht (discuter) 23 juillet 2014 à 00:39 (CEST)
- Concernant ArtPrice, c'est en revanche l'inverse : sauf exceptions, les cotations ne sont généralement pas considérées comme des sources de qualité (cf. précédents Drouot). Binabik (discuter) 23 juillet 2014 à 00:20 (CEST)
- Ok merci ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 --Bertold Brecht (discuter) 21 juillet 2014 à 20:41 (CEST)
Avis[modifier le code]
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver[modifier le code]
Conserver les CAA sont effectivement respectés. --Mathis B discuter, le 20 juillet 2014 à 15:26 (CEST)- Conserver Effectivement, il y a bien une entrée dans le Bénézit ([1]). ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 20 juillet 2014 à 15:54 (CEST)
- Mais est-ce le même ? Je me demande s'il ne s'agit pas plutôt du graveur et dessinateur Louis-François Fregier...Enrevseluj (discuter) 20 juillet 2014 à 15:58 (CEST)
- C’est pas XIXe Louis-François ? ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 20 juillet 2014 à 16:48 (CEST)
- Si. Les versions en ligne du Bénézit sont propres au XXe ? Enrevseluj (discuter) 20 juillet 2014 à 17:17 (CEST)
- Il s'agit bien du même peintre (j'ai tout de même vérifié avant de l'affirmer) : je ne peux copier-coller pour raison de droits d'auteur, mais le dico indique qu'il s'agit d'un peintre et illustrateur du 20e spécialisé dans le dessin militaire et les uniformes de la période napoléonienne. Il a également illustré des livres. Même si elles sont sommaires, ces informations coïncident avec le contenu de l'article. Binabik (discuter) 20 juillet 2014 à 19:54 (CEST)
- Super, donc pas de pbs. Merci. Enrevseluj (discuter) 20 juillet 2014 à 19:59 (CEST)
- Il ne s’agit pas de la version en ligne du Bénézit, mais de l’indexation par les éditions Oxford University Press ; ce n’est pas propre au XXe, mais en l’occurrence, quand il n’y a pas l’année de naissance indiquée, il y a au moins le siècle (« French, 20th century, male »)
. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 20 juillet 2014 à 21:27 (CEST)
- En effet, Oxford University Press a numérisé et indexé plusieurs dictionnaires ou encyclopédie, dont le Bénézit. Mais pour avoir eu plusieurs fois l'occasion de vérifier, le contenu est identique à l'édition papier en anglais de 2006 (qui est elle-même peu ou prou similaire à la version française). Ici, la date de naissance ne devait pas être connue précisément par l'auteur. Binabik (discuter) 20 juillet 2014 à 23:36 (CEST)
- Il s'agit bien du même peintre (j'ai tout de même vérifié avant de l'affirmer) : je ne peux copier-coller pour raison de droits d'auteur, mais le dico indique qu'il s'agit d'un peintre et illustrateur du 20e spécialisé dans le dessin militaire et les uniformes de la période napoléonienne. Il a également illustré des livres. Même si elles sont sommaires, ces informations coïncident avec le contenu de l'article. Binabik (discuter) 20 juillet 2014 à 19:54 (CEST)
- Si. Les versions en ligne du Bénézit sont propres au XXe ? Enrevseluj (discuter) 20 juillet 2014 à 17:17 (CEST)
- C’est pas XIXe Louis-François ? ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 20 juillet 2014 à 16:48 (CEST)
- Mais est-ce le même ? Je me demande s'il ne s'agit pas plutôt du graveur et dessinateur Louis-François Fregier...Enrevseluj (discuter) 20 juillet 2014 à 15:58 (CEST)
- Conserver. Dans le Bénézit donc admissible. Enrevseluj (discuter) 20 juillet 2014 à 19:59 (CEST)
- Conserver je fais miens les avis qui précèdent. Barbe-Noire (discuter) 24 juillet 2014 à 13:23 (CEST)
Supprimer[modifier le code]
# .
Supprimer. Tant qu'il n'y a pas confirmation de sa présence dans le Bénézit et que mes doutes ne sont pas levées (voir ci-dessus). S'il s'avère qu'il y est vraiment alors il est admissible mais comme je ne trouve pas..., les autres sources, en attendant, sont trop mineures. Enrevseluj (discuter) 20 juillet 2014 à 15:45 (CEST)
Avis non décomptés[modifier le code]
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- Conserver De même que Barbe-Noire, je fais miens les avis précédents. Je suis totalement d'accord avec Binabik. De plus, si vous souhaitez voir des mentions de Louis Frégier dans des articles nationaux, vous pouvez aller voir RFI[[2]] ou encore la Provence[[3]]. --Raftynet (discuter) 26 juillet 2014 à 09:03 (CEST) (moins de 50 contributions - Avis déplacé -- Lomita (discuter) 26 juillet 2014 à 09:32 (CEST))
Ancienne discussion[modifier le code]
L'admissibilité de la page « Louis Frégier » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 15 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 avril.
Important
- Copiez le lien *{{L|Louis Frégier}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Louis Frégier}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 7 avril 2014 à 16:47 (CEST)
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Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis avril 2013 et il est dommage de garder :
Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche. |
Conclusion
Suppression traitée par Ghoster (¬ - ¬) 22 avril 2014 à 00:04 (CEST)
Raison : Aucun avis en conservation. Suppression de l'article
Discussions[modifier le code]
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avis[modifier le code]
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Conserver[modifier le code]
Supprimer[modifier le code]
Supprimer Pas trouvé grand chose, même au niveau régional ; une brève ici (même pas certain qu'elle le concerne, plutôt qu‘un homonyme, même si la tête semble correspondre) ; quelques mentions peu pertinentes dans des ouvrages ([4], [5]). Me semble 
Hors critères Notoriété des arts visuels. schlum =^.^= 14 avril 2014 à 22:57 (CEST)- Supprimer Même avis, rien de très convaincant. Les3corbiers (discuter) 21 avril 2014 à 21:46 (CEST)
Avis non décomptés[modifier le code]
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Louis Frégier » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 28 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 août.
Important
- Copiez le lien *{{L|Louis Frégier}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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