Discussion:Lignes de la COTRA/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Lignes de la COTRA » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 13 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 juin.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Lignes de la COTRA}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Lignes de la COTRA}} sur leur page de discussion.

Lignes de la COTRA[modifier le code]

Conclusion

Suppression Suppression traitée par GarfieldairlinesMiaou ? =^.^= 20 juin 2010 à 13:55 (CEST)[répondre]

Raison : Fusion dans un article commun

Proposé par : Cdlt, Kyro cot cot ? le 5 juin 2010 à 02:11 (CEST)[répondre]

Pàs commune pour les ligne 1 à 16 de la COTRA. Comme toute ligne de bus, ya pas grand chose à écrire, ça varie souvent etc. Pour les lignes de de bus, le projet transport en commun à l'habitude de plutôt faire une liste des lignes plutôt qu'un article distinct. Donc Pàs pour supprimer tout ça.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Dans le principe, je ne vois vraiment pas pourquoi ce genre d'article ne serait pas admissible. Il y a des AdQ sur les lignes de métro, pourquoi pas de petits articles moins ambitieux sur les lignes de bus ? Le gros de l'espace est occupé par les différentes stations, qui varient d'une ligne à l'autre (comme le métro, même si les stations n'ont évidemment pas le même aspect « architectural »).

Ce que je déplore, c'est l'absence de sourçage, et la présence du même coup d'une certaine quantité de TI, du genre : « les sièges à l'arrière sont souvent tagués ». En dehors de cet aspect essentiel, mais améliorable, je ne vois pas trop de raison pour lancer « une PàS pour supprimer tout ça ».

Je comprendrais cependant qu'une fusion soit proposée ; mais ici, ce n'est pas le cas, le proposant parle bien d'une suppression pure et simple. Et d'ailleurs, ceci est une propositiion de suppression, pas de fusion.

Au fait, le principal contributeur a-t-il été prévenu ? — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 6 juin 2010 à 03:33 (CEST)[répondre]

La réponse est simple, une ligne de bus n'a pas la même importance qu'une ligne de métro autant niveau infrastructure que niveau débit etc. Il faut savoir et c'est un fait, jusqu'à présent tout les lignes de bus sont passé à la "poubelle" pour ne devenir qu'une simple liste de lignes car un simple n'est pas admissible. Voir ce qui à été fait par exemple du coté de l'île de france avec Lignes de bus RATP de 100 à 199. Cdlt, Kyro cot cot ? le 6 juin 2010 à 11:19 (CEST)[répondre]
Les lignes de métro ont parfois une histoire, un intérêt architectural etc. ; pour une ligne de bus, c'est quand même rarement le cas. schlum =^.^= 6 juin 2010 à 11:56 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver, en pages individuelles car une page unique serait indigeste. Le contenu est là.--LPLT [discu] 6 juin 2010 à 14:23 (CEST)[répondre]
    Il est là, mais il est TIesque… pas de sources, observations personnelles… schlum =^.^= 6 juin 2010 à 15:38 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver car il y a quand même le détail des arrêts (fort utile) sur chaque pages. Et étant Angevine, je peux dire que non, ça ne change pas souvent... (même avec les déviations pour cause de travaux pour le futur Tram...) ou cas échéant s'il faut  Fusionner dans Liste des lignes de bus d'Angers, sans supprimer le détail des lignes ni les photos. Les liste des sites desservis, les fréquences sont quand même très utiles, et très claires, il serait nuisible de les supprimer. En espérant que ça fasse pas trop long... ce qui fait que ej suis pour une conservation des articles, dans le portail de la ville d'Angers :/. Pour ce qui serait "TIesque", je vérifie... Déjà, pour les "anecdotes" style changement de trajet, il devrait y en avoir des traces dans les journaux... Les changements du au futur tram ont aussi leur importance. Ok, par contre, pour le coup des sièges tagués, sans intérêt et plutôt stigmatisant. Mais c'est juste une phrase à supprimer. --Gaëlle Wolf (d) 14 juin 2010 à 12:47 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver Si on commence à vouloir supprimer ces articles sur les transports urbains de cette grande ville, alors il y a du boulot à prévoir pour supprimer la majorité des articles de la Catégorie:Transport par ville !!! En cas de fusion, cela risque de devenir trop lourd comme article, comme le dit LPLT. Il est certainement plus facile de supprimer des articles que de pouvoir les améliorer. Enrichissons Wikipédia, c'est tellement plus sympa et valorisant pour tous. Liger (d) 14 juin 2010 à 19:13 (CEST)[répondre]
    Il n'y a qu'a voir les articles existants sur le sujet. Par exemple Lignes de bus RATP de 100 à 199. Un article par ligne c'est tout simplement bancal et c'est dans la ligné de ce qui a été fait jusqu'à aujourd'hui par le projet TC. Cdlt, Kyro cot cot ? le 14 juin 2010 à 19:24 (CEST)[répondre]
    De plus, les lignes RATP sont sourcées, et présentent un minimum d'intérêt encyclopédique. Le réseau angevin, pour le connaître, et (ô horreur) l'avoir pratiqué n'a à mon avis, pas de potentiel pour en fait des articles détaillés. Trizek bla 14 juin 2010 à 19:35 (CEST)[répondre]
    Je ne suis pas de cet avis, pour le pratiquer souvent aussi; rien que les infos sur les fréquences sont utiles, et de plus, très clairement indiqué ici (contrairement au site officiel, mais c'est juste mon avis). Quant aux sources... eh bien, il y a au moins le site de la COTRA, de la mairie d'Angers, etc... Si l'article actuel ne source pas, il suffit de la faire. --Gaëlle Wolf (d) 14 juin 2010 à 20:08 (CEST)[répondre]
    C'est hors critères les fréquences ... Cdlt, Kyro cot cot ? le 14 juin 2010 à 20:18 (CEST)[répondre]
    Je ne vois pas en quoi c'est hors critères, c'est tout à fait le genre d'infos qui peut être recherchée, et ce n'est qu'une information utile parmi tant d'autres... (quand aux anecdotes dispensable, j'ai déjà retiré la plus discutable, celle sur les sièges tagués) --Gaëlle Wolf (d) 14 juin 2010 à 20:57 (CEST)[répondre]
    Peut-être parce que Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas#Un annuaire ou une banque de données (et les deux suivantes)… schlum =^.^= 14 juin 2010 à 21:05 (CEST)[répondre]
    Ce type d'information utile n'a rien d'une donnée d'annuaire ou d'une simple liste... :/ --Gaëlle Wolf (d) 14 juin 2010 à 21:16 (CEST)[répondre]
    C'est tout à fait un élément de base de donnée ... Cdlt, Kyro cot cot ? le 14 juin 2010 à 21:22 (CEST)[répondre]
    Certainement pas.Il s'agit d'informations qui ont leur utilité dans la vie réelle, et pas seulement pour le chiffre et les données en elle-mêmes ? (ou du moins, pas uniquement) --Gaëlle Wolf (d) 14 juin 2010 à 21:25 (CEST)[répondre]
    Ben si, c'est une donnée brute, des statistiques… Wikipédia n'a pas à se substituer au site du transporteur pour donner ce genre d'informations (qui d'ailleurs, si elles n'y sont pas sur le site du transporteur, sont du WP:Travail inédit). schlum =^.^= 14 juin 2010 à 21:59 (CEST)[répondre]
    Ce ne sont pas de simples données brutes listées, mais des articles construits et complémentaires, avec notamment les sites desservis (ce qui n'est quand même pas négligeable);quant aux infos, elles y sont, mais pas de manière pratique. --Gaëlle Wolf (d) 14 juin 2010 à 22:14 (CEST)[répondre]
    Ceci dit, chaque article est bien construit, les regrouper par fusion ferait un article d'une longueur...monotone. Bonjour le curseur et la molette de la souris, pour naviguer dans cet article regroupant tous les autres. Liger (d) 14 juin 2010 à 21:31 (CEST)[répondre]
  4.  Conserver Au départ, j'aurait dit supprimer puis à la lecture des arguments, je penche pour la conservation. C'est vrai qu'un article contenant toutes des lignes deviendrait indigeste( pour mémoire, il vaut mieux éviter de dépasser 150k).Hcrepin (d) 16 juin 2010 à 17:56 (CEST)[répondre]
  5.  Conserver Je reprends les mêmes arguments de ne pas faire de trop gros articles fusionnés, avec une bonne organisation, on devrait s'en sortir avec des articles séparés. Jeriby (d) 17 juin 2010 à 01:16 (CEST)[répondre]
    Mais ya rien à garder dans ces articles .. c'est pour ça qu'il faut fusionner.... Cdlt, Kyro cot cot ? le 17 juin 2010 à 01:22 (CEST)[répondre]
    Bah trajet, sites desservis, fréquence, ça peut se mettre dans un tableau, les "anecdotes" peuvent se mettre en commentaire au tableau après avoir été sourcées. Et si les schémas de lignes sont "trop", on peut au moins mettre les terminus de chaque branche. On y rajoute les photos, et ça en fait déjà pas mal de choses à garder Émoticône sourire Jeriby (d) 17 juin 2010 à 01:30 (CEST)[répondre]
    Et la pertinence encyclopédique dans tout ça. C'est une ligne de bus, pas celle d'un tram ou d'un métro (importance moindre, infrastructure moindre, variabilité etc) ... Cdlt, Kyro cot cot ? le 17 juin 2010 à 01:34 (CEST)[répondre]
    Evidemment, dans l'idéal il appartiendrait au(x) contributeur(s) régulier(s) de ces articles de les mettre à jour rapidement pour s'adapter à la variabilité. Et on peut envisager la conservation au moins jusqu'à l'arrivée du tramway dans la ville... Jeriby (d) 17 juin 2010 à 01:46 (CEST)[répondre]
    Les photos devraient aller toutes ensembles dans une galerie commons pour ne pas surcharger l'article global… Seules les plus « parlantes » devraient rester sur l'article. schlum =^.^= 17 juin 2010 à 01:50 (CEST)[répondre]
    La variabilité n'est pas si importante que ça... Les modifications temporaires pour cause de travavaux du tram sont en place depuis plus d'un an, et ne devraient pas bouger avant 2011... (après les retards à cause des travaux en question c'est une autre affaire). Quant aux sites desservis, désolée de me répéter, mais c'est loin d'être "moindre"... (ça pourrait peut-être même être complété dans les articles) --Gaëlle Wolf (d) 17 juin 2010 à 01:53 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Pas d' intérêt, sauf pour les photos. Lyon-St-Clair (d) 5 juin 2010 à 11:11 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer C'est vrai que certaines photos sont marrantes.--Arsael (d) 8 juin 2010 à 14:41 (CEST)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

  1.  Fusionner Uniquement ce qui est utile dans Liste des lignes de bus d'Angers Cdlt, Kyro cot cot ? le 5 juin 2010 à 02:14 (CEST)[répondre]
  2.  Fusionner dans Liste des lignes de bus d'Angers. Si on enlève tout ce qui est du WP:TI, il ne reste que les photos et les infos techniques. Les photos peuvent être transférées dans une galerie Commons ; quant aux données techniques, un seul article suffit largement pour ça. schlum =^.^= 6 juin 2010 à 12:02 (CEST)[répondre]
  3.  Fusionner l'utile et l'encyclopédique, pas le superflu. Trizek bla 6 juin 2010 à 18:14 (CEST)[répondre]
  4.  Fusionner dans Liste des lignes de bus d'Angers. Gz260 (d) 6 juin 2010 à 22:01 (CEST)[répondre]
  5.  Fusionner dans Liste des lignes de bus d'Angers. Bserin (Bar des Ailes) 7 juin 2010 à 21:23 (CEST)[répondre]
  6.  Fusionner dans Liste des lignes de bus d'Angers, comme cela a déjà été fait à Nantes. Pymouss |Parlons-en| 7 juin 2010 à 22:51 (CEST)[répondre]
  7.  Fusionner dans Liste des lignes de bus d'Angers, en réduisant sensiblement le contenu à ce qui est encyclopédique. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 12 juin 2010 à 03:06 (CEST)[répondre]
  8.  Fusionner dans Liste des lignes de bus d'Angers Kormin (d) 13 juin 2010 à 02:28 (CEST)[répondre]
  9. Idem --Nicol@Sh@g(d) 13 juin 2010 à 21:06 (CEST)[répondre]
  10.  Fusionner dans Liste des lignes de bus d'Angers car chaque ligne ne mérite pas, encyclopédiquement parlant, un article en soit. Aucun intérêt architectural (contraitrement à certaines lignes de métro, voir de tramway). Grosse ville ou pas (Angers n'est d'ailleurs que 17ème de France), une ligne de bus n'a pas franchement d'intérêt. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 14 juin 2010 à 22:21 (CEST)[répondre]
  11.  Fusionner parait être une bonne solution dans ce cas. --| Passoa15 | me parler | 15 juin 2010 à 08:56 (CEST)[répondre]
  12.  Fusionner Wikipédia n'est pas un guide de l'office de tourisme d'angers, et les lignes de bus de la ville d'Angers n'ont pas de spécificité pour être traité sépararément. Ceci représente plus une base de donnée de la société de gestion de la ligne => Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas. En plus l'évolution très régulière des lignes me fait dire que chaque article aura aucune stabilité et cohérence propre. - Loreleil [d-c]-dio 18 juin 2010 à 10:46 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

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