Discussion:Lazareth LMV 496/LSV 17994

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Moto volante

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Cjp24, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.

• La Lazareth LMV 496, invention française dévoilée en 2019, est la première moto volante. Ses quatre roues sont dotées de turbines miniaturisées.

Et de cinq ! Merci Cjp24 de proposer des anecdotes depuis le 05 juin 2010 . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Cjp24 (discuter) 31 janvier 2020 à 19:52 (CET)

Discussion :

L'inventeur revendique cette « première », mais d'après la source il existe « d’autres engins de sociétés concurrentes sortis récemment et présentés – abusivement selon lui – comme des motos volantes. » --Fanfwah (discuter) 1 février 2020 à 10:34 (CET)

Pas si vite : il serait souhaitable de lire le paragraphe de cette source en entier, au lieu d'en citer une partie, pour se faire une meilleure idée. --Cjp24 (discuter) 1 février 2020 à 14:25 (CET)

Il serait souhaitable de ne pas inverser les positions : c'est à la proposition de convaincre. --Fanfwah (discuter) 1 février 2020 à 19:17 (CET)

 Fanfwah : Pourriez-vous préciser votre avis ? Si quelqu'un trouve une autre moto (dotée de roues, donc) qui (roule et) vole, ce serait très intéressant.--Cjp24 (discuter) 1 février 2020 à 22:31 (CET)

L'entreprise (source primaire) revendique une « première ». Les articles de presse (sources secondaires) qui rapportent cette revendication ne la reprennent pas toutes à leur compte (j'ai cité un contre-exemple). Il s'agit d'une actualité récente, ce n'est pas notre boulot de précéder un éventuel consensus des sources. --Fanfwah (discuter) 2 février 2020 à 07:34 (CET)

Je vous invite à lire l'article dédié. Il n'y a aucune ambiguïté : certains appellent abusivement « moto volante » un engin sans roues (qui donc ne roule pas, exemple : un hoverbike) ou même sans pilote (drone), comme indiqué dans certaines sources. « Celle-ci n’est ni plus ni moins que la première « vraie » moto volante de l’histoire. » indique même la (seule) source que vous citez.--Cjp24 (discuter) 2 février 2020 à 12:27 (CET)

L'article en question (que je n'ai pas choisi : c'est celui qui appuyait le propos repris par la proposition, dans l'article wp qu'exploitait sa première version) prend soin de mettre « vraie » entre guillemets, en introduction à une citation de l'entrepreneur. De façon plus générale, les sources citées ne paraissent guère aller au-delà d'une reprise plus ou moins démarquée des éléments de communication de l'entreprise. Pour connaitre la portée réelle de la chose en question, peut-être vaudrait-il mieux attendre un peu. --Fanfwah (discuter) 3 février 2020 à 12:41 (CET)

Une « moto à quatre roues », personnellement, j'appelle cela un quadricycle.--JPC ^{des questions ?} 2 février 2020 à 20:32 (CET)

Aucune source (pourtant nombreuses) concernant la LMV 496 n'emploie le terme quadricycle (ni le terme voiture volante). Sa largeur vaut 90 cm, à comparer à celle d'un quad. Cet engin se chevauche et roule comme une moto, restons simple. --Cjp24 (discuter) 2 février 2020 à 21:53 (CET)

Qu'est-ce qu'une "vraie" moto volante ? Pour moi c'est une moto qui vole, qu'elle roule ou non. Pour certains, elle doit rouler. C'est leur droit de le penser, mais dans une encyclopédie on doit rester neutre : le constructeur la présente comme la première moto capable de rouler et de voler. D'ailleurs, vole-t-elle ? Il y a des photos la montrant à un mètre du sol, soit. Et une éventuelle classification comme ULM. Autant dire que Léonard de Vinci a créé le premier parachute... Quant au fait, rapporté sans autre forme de procès dans les articles, qu'elle puisse soulever plus d'une tonne, alors que la poussée totale est de 280 kg, ça relativise la fiabilité des "sources"— Df (discuter) 3 février 2020 à 13:58 (CET)

N'hésitez pas à contacter les (nombreuses) personnes, spécialistes ou non, qui indiquent que c'est la première moto volante, pour qu'elles rectifient leurs publications.--Cjp24 (discuter) 3 février 2020 à 15:37 (CET)

je trouve que ça ressemble un peu à un coup promotionnel... Les capacités de la moto la rendent probablement inutile (autonomie de 10 minutes en vol ou 100 km en roulant)... À voir dans 200 ans si elle a vraiment marqué l’historie. En plus, c'est déjà en ce moment dans les journaux. Quel intérêt de reprendre cette info dans les LSV ? --Raresvent (discuter) 3 février 2020 à 15:53 (CET)

 Cymbella : Bonjour. J'avais modifié il y a quelques minutes une partie de l'anecdote : « la première moto volante » en « la première moto volante capable de rouler », d'après le titre de cette source. La Speeder serait la première moto volante. --Cjp24 (discuter) 3 février 2020 à 18:00 (CET)

Désolée d'avoir effacé un peu vite, mais comme le dit la source, l'appellation moto est incorrrecte pour désigner des engins qui ne roulent pas ! Dans ce cas, il s'agit de drones ou d'ULM. Quoiqu'il en soit, il me semble prématuré d'en faire une anecdote. - Cymbella (discuter chez moi) - 3 février 2020 à 18:06 (CET)

Incorrecte, incorrecte... Qui dit ce qui est correct en la matière ? Et les motos aquatiques ? --Fanfwah (discuter) 3 février 2020 à 19:16 (CET)

Tant qu'à faire, il y a aussi la motoneige… - Cymbella (discuter chez moi) - 3 février 2020 à 19:45 (CET)

Oui mais elle, c'est vrai qu'elle roule (sur ses chenilles). --Fanfwah (discuter) 3 février 2020 à 20:07 (CET)

Une moto a 2 ou 3 roues, est écrit dans motorcycle sur WP. C'est peut-être pour cela que la source 20 Minutes prend le soin de préciser (dans son titre) au sujet de la LMV 496 : « [moto] capable de rouler », sachant que plusieurs « motos » ne roulent pas, telles la Speeder.--Cjp24 (discuter) 3 février 2020 à 21:33 (CET)

Vu ces commentaires, cette anecdote a peu de chances d'être acceptée. Est-il possible de la changer à présent en : « La Lazareth LMV 496, invention française dévoilée en 2019, est une moto électrique volante. Ses quatre roues pendulaires sont dotées de mini-turbines. » ?--Cjp24 (discuter) 4 février 2020 à 15:30 (CET)

Ah mais quatre roues ça ne colle pas avec la définition de en:Motorcycle.

À part ça : ça reste une nouvelle, ce qui n'est pas éliminatoire pour un LSV mais à condition que l'intérêt de la proposition ne tienne pas seulement à son actualité (vu qu'il y a une autre rubrique pour ça sur la page d'accueil). Autrement dit, au-delà du buzz promotionnel, est-ce que cet engin marquera l'histoire des « motos volantes » ? Je crains qu'il ne soit encore un peu tôt pour le dire. --Fanfwah (discuter) 5 février 2020 à 18:09 (CET)

Quel buzz promotionnel ? Sur quels grands médias (autres que WP… ) ? C'est la seule (vraie) moto volante au monde, capable de rouler, plus polyvalente qu'une moto (volante) sans roues ou que le Flyboard Air par exemple (qui a fait du buzz). Ce dernier (bruyant et gourmand en carburant) intéresse déjà les militaires. Et les motos françaises, électriques ou non, ne sont pas légion (et elle doit être la première moto électrique fabriquée par Lazareth, entreprise artisanale qui au passage n'a aucune expérience en aéronautique). Et les voitures volantes sont à la mode (les projets débutent vers 2017). Et elle doit être la seule moto volante française (avec ou sans roues). Et elle est en vente. C'est pas assez ? Il faut qu'elle traverse l'Atlantique sans escale ? Qu'elle fasse le tour du monde (comme Solar Impulse), avec trois gouttes de kérosène ?--Cjp24 (discuter) 5 février 2020 à 21:52 (CET)

Et les véhicules électriques sont à la mode (certes, une trottinette est moins chère ).--Cjp24 (discuter) 7 février 2020 à 18:54 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 16 février 2020 à 01:03 (CET)

 Cjp24 : ton anecdote proposée le 2020-01-31 19:52:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 février 2020 à 01:03 (CET)