Discussion:Jean-Philippe Courtois/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Jean-Philippe Courtois » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 juillet 2019 à 13:59 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 juillet 2019 à 13:59 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean-Philippe Courtois}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Philippe Courtois}} sur leur page de discussion.

Jean-Philippe Courtois

Proposé par : EulerObama (discuter) 8 juillet 2019 à 13:59 (CEST)

En l'état Hors critères Critères généraux de notoriété par manque de source secondaire.

Il est rappelé la WP:RECOMMANDATION WP:PERGEN :

Les critères d'admissibilité des articles biographiques donnent quelques critères utilisés pour déterminer si une personne a une notoriété suffisante pour avoir un article dédié dans Wikipédia. Sa biographie doit avant tout être vérifiable. Si l'article dispose de sources, alors ces critères servent à vérifier sa notoriété. Wikipédia n'a pas vocation à devenir une base de données de biographies. Seules les personnalités qui bénéficient d'une certaine notoriété peuvent faire l'objet d'un article dans Wikipédia.

• Être mentionné dans une encyclopédie de référence (Encyclopædia Universalis, Encyclopædia Britannica, etc.)
• Ou avoir été le sujet principal
  • d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou
  • d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale.

=> Notoriété et intérêt encyclopédique à démontrer.

Conclusion

 Conservation traitée par Simon-kempf (discuter) 22 juillet 2019 à 15:19 (CEST)
Raison : 5 conserver et 3 supprimer

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• A mon avis l'article ne met pas assez l'accent sur les contradictions du personnage, mais ça n'est pas le sujet de cette PàS. - p-2019-07-s Couarier 22 juillet 2019 à 07:35 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jean-Philippe Courtois » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Personnalité connue, un français vice-pésident de Microsoft (petite société américaine dans je ne sais plus quel domaine). Je rajoute deux sources rapidement : Le Monde, La Croix. Et puis deux articles centrés du New York Times (rien de plus banal pour un manager français ....). Et puis Le Figaro. Et puis Les Échos, et puis il y en a encore.... Et sur quelles années trouve-t-on des sources centrées ? Voyons, 1997, 2000, 2005, 2008, 2015, 2017, 2019, mais il est largement dans les critères d'admissibilité, avec des articles centrés dans des médias bien connus, français et américains, sur plus d'une vingtaine d'années, aucune raison de supprimer. Tiens, en regardant dans Le Parisien, je trouve en 2009, qu'il inaugure le campus de Microsoft à Issy les Moulineaux, entouré de Steve Ballmer, Christine Lagarde (ministre de l'Economie à l'époque), Patrick Devedjian, (ministre aussi à l'époque), et André Santini. Bon, c'est dans une page régionale du Parisien et ce n'est pas centré, je ne rajoute pas cette source. Et puis, il est en compagnie de parfait(e) inconnu(e)s qui mériteraient aussi une PaS sur leur article, certainement, même si ce sont des politiques (saul Steve), alors que lui, en plus, est un simple employé d'une société informatique (où il a fait toute sa carrière) qui n'a aucun impact sur la société actuelle... Tiens, mais pourquoi s'exprime-t-il à l'OCDE en 2004 ? --HenriDavel (discuter) 15 juillet 2019 à 14:00 (CEST)
2.  Conserver
   1- En tant que créateur de cet article, j'ai trouvé le sujet interessant et encyclopédique.
   2- Il existe des critères d'admissibilité et cet article les remplit parfaitement (plusieurs articles dans la presse nationale espacés de plus de 2 ans. Alors demander sa suppression me semble plus de l'ordre de l'arbitraire.
   3- Précision importante pour  Jean-Paul Corlin : ayant créé des milliers d'articles et avec plus de 23 000 contributions, il me semble important de préciser que je n'ai aucun lien avec ce Monsieur que je ne connais pas et qui n'est pas de ma famille, même s'il porte le même nom de famille, somme toute très courant en France. Mais j'avoue volontiers que cela pouvait préter à confusion. Bien amicalement. --Guy Courtois (discuter) 17 juillet 2019 à 11:42 (CEST)

   Alors je m'excuse bien sincèrement pour cette réflexion, mais cela ne retire en rien le fond de ma pensée. Je ne vois pas trop l'intérêt encyclopédique. --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 17 juillet 2019 à 11:53 (CEST)

   JPC. Pour certaines personnes, il y a un intérêt encyclopédique de décrire ce type de parcours, concernant un dirigeant d'une société qui a sans doute un impact important dans l'évolution de la xociété. Pour d'autres personnes, il n'y a pas d'intérêt encyclopédique. Après tout, la même question pourrait être posée pour une biographie d'un joueur de football (c'est un exemple, je n'ai rien contre le football, et j'ai même découvert par Wikipedia avec intérêt le détail du parcours de certains joueurs) . --HenriDavel (discuter) 17 juillet 2019 à 13:50 (CEST)

   On est d'accord, mais il y a les joueurs de ligue nationale et... les remplaçants (comme disait Coluche ). Certains ont leurs places ici et pas d'autres (et il faudra certainement revoir de ce côté là). Eh, bien, au niveau entrepreneurial, c'est la même chose : le co-fondateur de Live for Good n'a pas sa place ici et son association, non plus d'ailleurs. De plus, ces deux articles sont assez promotionnel et je crois que cela n'a échappé à personne. Dans la foulée, je vais demander la suppression de l'article sur l'association. Sinon, pour Guy Courtois, j'ai moi aussi contribué à pas mal d'articles sur WP (plus de 37000 contributions en douze ans) et il m'est arrivé de me faire retoquer (et pas qu'une fois) --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 17 juillet 2019 à 14:21 (CEST)

   Sur l'association, je n'ai pas regardé, et je n'ai pour l'instant aucun avis. Pour l'article sur Jean-Philippe Courtois, je ne vois pas ce qui est promotionnel : il est né en 1960 , sa carrière se termine maintenant, il n'a aucunement besoin d'un CV sur Wikipedia ... Ce qui m'a intéressé personnellement, c'est que cette personne qui a été n°2 de Microsoft et qui est toujours vice-président, patron des ventes, a commencé sa carrière à Microsft et y a fait tout son parcours, du rôle de commercial de base en France d'une société encore petite, à aujourd'hui. Ce n'est pas du tout le parcours d'un Steve Ballmer par exemple. D'autres s'intéresseront à d'autres facettes du parcours sans doute, mais à mon avis, le développement commercial de Microsoft, le parcours des principaux dirigeants dans ce domaine, et leurs choix, seront des sujets d'études pour quelques décennies. --HenriDavel (discuter) 17 juillet 2019 à 14:41 (CEST)

   @HenriDavel On ne va pas trop discuter de cela sur ma page et j'ai décidé de tout redéplacer sur la PdD concernée. Pour l'instant je me suis aperçu que les deux articles sur JP Courtois et son association ont bénéficié de contributions d'un certain Tibotte qui donne l'impression d'en savoir beaucoup sur le sieur JP Courtois (diplome et carrière) et qui de plus, n'est intervenu sur WP que pour cela. Ce qui me rend dubitatif... --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 17 juillet 2019 à 15:01 (CEST)

3.  Conserver, dans les critères : articles dans des médias d'envergure nationale et internationale. --DDupard (discuter) 17 juillet 2019 à 19:06 (CEST)
4.  Conserver, des sources, une notoriété faible liée au fait que l'on ne va pas chez Microsoft comme chez E.LECLERC ou SUPER U (par exemple). - p-2019-07-s Couarier 22 juillet 2019 à 07:37 (CEST)
5.  Conserver il y a des sources. --Huguespotter (discuter) 22 juillet 2019 à 08:03 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Très joli CV mais parfaitement non encyclopédique. Apparemment le créateur de cet article (son frère, son fils ?) a confondu WP avec Linkedin.--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 8 juillet 2019 à 22:18 (CEST)
2.  Supprimer non encyclopédique --Toyotsu (discuter) 9 juillet 2019 à 12:08 (CEST)
3.  Supprimer Président de vice-président exécutif et président, ça c'est un titre qui en jette. Alerte CV. --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 9 juillet 2019 à 13:14 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver J'ai modifié la mise en page de l'article pour bien distinguer la partie "carrière" du reste si c'était le côté CV qui dérangeait. C'est une personnalité connue, dont on parle dans de nombreux articles à travers le monde, je ne vois aucune raison valable de supprimer la page. --Tibotte (discuter) 16 juillet 2019 à 16:00 (CEST) (moins de 50 contributions - Avis non décompté -- Lomita (discuter) 16 juillet 2019 à 16:03 (CEST))